Здравствуйте, уважаемые юристы.
Вот какая ситуация: микрорайон из 7 домов (около 2000 квартир) в МО. Сдан ГК в сентябре 2004 года. Тогда же застройщиком создано ТСЖ.
Право собственности до сих пор оформить невозможно: нет юридического адреса дома, документы которые подает в БТИ и прочие инстанции застройщик - содержат множество ошибок и возвращаются ему на доработку.
Вместе с тем застройщик весной 2005 года выслал инвесторам-физикам уведомление об исполнении своих обязательств и пригласил подписать Акт Приема-передачи. Часть инвесторов акт подписала, часть - нет.
ТСЖ выдавало ключи, люди начали делать ремонт и заселяться. ТСЖ принуждало писать заявление о вступлении в него, брало за это по 1000 рублей, периодически выдавало квитанции на оплату коммунальных услуг. То есть симулировало нормальную деятельность.
Коммунальные услуги появлялись не сразу. Отопление было включено в ноябре 2005 года после заявлений в прокуратуру и прочие органы.
Часть инвесторов оплачивало кватинции, часть - нет. Инициативная группа жильцов призывала жителей не оплачивать эти квитанции, так как они были незаконные, и пытаясь таким образом принужить застройщика ускорить оформление в собственность.
Другая сторона: городские власти. Считают ТСЖ мошенническим, утверждают что предоставляют многие коммунальные услуги даром, потому что понимают ситуацию заселившихся людей.
Сейчас ситуация изменилась: председатель ТСЖ вместе со всей верхушкой уволился.
Что делать - непонятно.
Вопрос: целесообразно ли Инициативной группе в такой ситуации создавать своё ТСЖ? Какие оно будет иметь права и обязательства?
В каких юридических отношениях будет находиться с застройщиком, администрацией города? Сможет ли заключить договора на коммунальные услуги? Сможет ли законно принимать оплату за эти услуги с проживающих?
Сможет ли юридическими действиями ускорить оформление квартир в собственность?
Спасибо.
|
|
||
|
|
|
|
Целесообразность создания ТСЖ будущими собств-ми
Автор
--rus--
, 07 Feb 2006 18:01
Сообщений в теме: 13
#2
--rus--
Отправлено 09 February 2006 - 01:46
Неужели никто из уважаемых юристов не может дать ни одного комментария?
#4
Отправлено 09 February 2006 - 21:34
Вопрос: целесообразно ли Инициативной группе в такой ситуации создавать своё ТСЖ? Какие оно будет иметь права и обязательства?
В каких юридических отношениях будет находиться с застройщиком, администрацией города? Сможет ли заключить договора на коммунальные услуги? Сможет ли законно принимать оплату за эти услуги с проживающих?
Сможет ли юридическими действиями ускорить оформление квартир в собственность?
ТСЖ не сможет своими действиями (ну если только жалобами) ускорить передачу квартир в собственность. Заключить договоры на обслуживание может только после передачи дома на обслуживание по форме ОС-1 от застройщика, как только форма подписана имеет право выставлять квитации.
Если входит более 50% дольщиков (по сумме проинвестированных площадей) то вполне легитимно в отношениях с властями. про права и обязанности написано очень много - открываете ЖК и читаете. Да, еще можете посудится со старым ТСЖ, или хотя бы привлечь пару личностей к уголовной ответственности по 159.
#5
Отправлено 12 February 2006 - 18:05
а из чего такой вывод?Заключить договоры на обслуживание может только после передачи дома на обслуживание по форме ОС-1 от застройщика, как только форма подписана имеет право выставлять квитации.
#6
--rus--
Отправлено 31 May 2006 - 14:16
Ещё раз здравствуйте, уважаемые юристы.
Своё ТСЖ мы создали, зарегистрировали. У нас есть печать, счёт, Правление, председатель. Всё, кроме домов
Застройщик под разными предлогами отказывается передавать дома на обслуживание нашему ТСЖ. То пришлите ему протоколы голосования, то подождите окончания аудиторской проверки в ТСЖ застройщика...
В микрорайоне действует ТСЖ застройщика совершенно без всяких законных оснований: ему, оказывается, вообще не передали дома на обслуживание, нового "председателя" назначили просто сверху буквально месяц назад, никакого правления нет, даже в Уставе не указаны дома которыми оно управляет. Жители никак не участвуют в управлении этим ТСЖ.
Однако оно функционирует, выставляет счета, берёт кредиты у застройщика.
Вся загвоздка в том, что за 1.5 года ТСЖ застройщика накопило большие долги перед поставщиками услуг (поскольку безобразно вело деятельность). И застройщика не устраивает, что его ТСЖ просто исчезнет. Они предлагают вступить в него, избрать правление и председателя... Мы не хотим отвечать по чужим долгам, ясное дело.
Мы хотим просто начать работу, то есть - выставлять людям счета, нанимать штат, и т.п. Да, фактически такого права не имеем, но если все вокруг на закон просто плюют - что делать?
Вопрос, собственно, в том как разрулить эту ситуацию... Законно
Готовы оплатить работу юриста "в теме". А в форуме - плиз, кто что думает.
Своё ТСЖ мы создали, зарегистрировали. У нас есть печать, счёт, Правление, председатель. Всё, кроме домов
Застройщик под разными предлогами отказывается передавать дома на обслуживание нашему ТСЖ. То пришлите ему протоколы голосования, то подождите окончания аудиторской проверки в ТСЖ застройщика...
В микрорайоне действует ТСЖ застройщика совершенно без всяких законных оснований: ему, оказывается, вообще не передали дома на обслуживание, нового "председателя" назначили просто сверху буквально месяц назад, никакого правления нет, даже в Уставе не указаны дома которыми оно управляет. Жители никак не участвуют в управлении этим ТСЖ.
Однако оно функционирует, выставляет счета, берёт кредиты у застройщика.
Вся загвоздка в том, что за 1.5 года ТСЖ застройщика накопило большие долги перед поставщиками услуг (поскольку безобразно вело деятельность). И застройщика не устраивает, что его ТСЖ просто исчезнет. Они предлагают вступить в него, избрать правление и председателя... Мы не хотим отвечать по чужим долгам, ясное дело.
Мы хотим просто начать работу, то есть - выставлять людям счета, нанимать штат, и т.п. Да, фактически такого права не имеем, но если все вокруг на закон просто плюют - что делать?
Вопрос, собственно, в том как разрулить эту ситуацию... Законно
Готовы оплатить работу юриста "в теме". А в форуме - плиз, кто что думает.
#8
Отправлено 31 May 2006 - 17:39
-rus-
Своё ТСЖ мы создали, зарегистрировали. У нас есть печать, счёт, Правление, председатель. Всё, кроме домов
А договоры с поставщиками (ЭСО и т.д.) Вы заключили? Если ДА, остальные отдыхают, если НЕТ, тогда какие счета?Мы хотим просто начать работу, то есть - выставлять людям счета, нанимать штат, и т.п.
#9
Отправлено 31 May 2006 - 18:31
ни в коем случае!!!Они предлагают вступить в него, избрать правление и председателя...
готовтесь, что Вас будут шантажировать (отключать свет, воду и т.д.)
на Сахалине?Готовы оплатить работу юриста "в теме".
с этого надо начинать, но у нас, например, ЭСО не заключает договор, если старый не "закрыт".А договоры с поставщиками (ЭСО и т.д.) Вы заключили?
#10
--rus--
Отправлено 31 May 2006 - 19:02
Московская область
Договора - не заключили. Счета хотим выставлять "за содержание и обслуживание", без воды, тепла и света - до заключения договоров.
Нас народ уважает, а ТСЖ застройщика - не платит и платить не будет.
Договора - не заключили. Счета хотим выставлять "за содержание и обслуживание", без воды, тепла и света - до заключения договоров.
Нас народ уважает, а ТСЖ застройщика - не платит и платить не будет.
#11
Отправлено 31 May 2006 - 23:07
я сам хочу по одному ТСЖ так сделать с 1 июля, т.к. город саботирует передачу домов ТСЖ уже 9 месяцев.Договора - не заключили. Счета хотим выставлять "за содержание и обслуживание", без воды, тепла и света - до заключения договоров.
один пред уже самостоятельно, без всяких постановлений мэра и т.д. (ждал 4 года), стал с 1 января собирать деньги. ЗА ВСЕ!!!
т/о тратит на себя, а остальное просто накапливает. внимательно слежу за этим экспериментом и жду развязки.
#12
-rus-
Отправлено 14 June 2006 - 17:19
Ну что, предложений нет? Пишите inbox@hotmail.ru
А мы тем временем оформляем право собственности через суд (застройщик всё не может в ФРС документы нормально подать, 2 года как).
В суд поступит 1800 исков, будет интересно
А мы тем временем оформляем право собственности через суд (застройщик всё не может в ФРС документы нормально подать, 2 года как).
В суд поступит 1800 исков, будет интересно
#13
--yis7--
Отправлено 15 June 2006 - 15:07
Я что-то не понимаю!
Вы создали ТСЖ! Выходит более 1000 собственников будущих квартир на общем собрании высказались за его создание и вступили в него? Решение оформлено в соответствии с требованием ЖК?
Имейте ввиду, что любой из будущих собственников может оспорить регистрацию вашего ТСЖ
так как комплект документации для ГК передается полносностью с Актом и Постановлением ОМСУ об утверждении Акта в ФРС, и если комплект "кривой" то и дома приняли "криво".
В вашем случае логичнее было создать ТОС, а ТСЖ создавать или нет, решать после получения ПС, еще не известно какие "сюрпризы" могут вылезти в процессе эксплуатации
Вы создали ТСЖ! Выходит более 1000 собственников будущих квартир на общем собрании высказались за его создание и вступили в него? Решение оформлено в соответствии с требованием ЖК?
Пердседатель ТСЖ не увольняется, а освобождается от избранной должности решением ОСЧ ТСЖ, увольняется управляющий.председатель ТСЖ вместе со всей верхушкой уволился
Имейте ввиду, что любой из будущих собственников может оспорить регистрацию вашего ТСЖ
А что "членские взносы в резервный фонд" слабо написать?Счета хотим выставлять "за содержание и обслуживание"
Обычно в коррупционных, но в суде ОМСУ заявит, что был введен в заблуждение застройщикомВ каких юридических отношениях будет находиться с застройщиком, администрацией города?
так как комплект документации для ГК передается полносностью с Актом и Постановлением ОМСУ об утверждении Акта в ФРС, и если комплект "кривой" то и дома приняли "криво".В вашем случае логичнее было создать ТОС, а ТСЖ создавать или нет, решать после получения ПС, еще не известно какие "сюрпризы" могут вылезти в процессе эксплуатации
А что такого, объединят в одно дело, процесс на 2-3 года, ну могут присудить тысяч от 5 до 30 руб. каждому, застройщик обанкротиться, деньги получат человек 10 и что?В суд поступит 1800 исков, будет интересно
#14
Отправлено 21 December 2006 - 00:10
Продолжение этой истории читайте в теме "ТСЖ в Ольгино: Жители против застройщика"
Скоро год пройдет, а мы всё никак не отнимем дома...
Кстати, собственность по суду успешно оформили уже более 1000 жителей. Процесс занимает 2 минуты.
Скоро год пройдет, а мы всё никак не отнимем дома...
Кстати, собственность по суду успешно оформили уже более 1000 жителей. Процесс занимает 2 минуты.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
