Сообщений в теме: 9

[Paster.a]

При возвратном лизинге моментом передачи имущества в лизинг, если более поздняя дата не предусмотрена довором лизинга, является момент перехода права собственности к лизингодателю? Иных вариантов быть не может?

[Faust]

Если предмет лизинга не выбывал из владения продавца-лизингополучателя, то да, я полагаю. Я в чем сомненья?

[Paster.a]

А раньше может?

[Faust]

Нет, потому что получится, что лизингополучатель был собственником предмета лизинга. А это - нонсенс.

Можно ли заключить такой договор - другой вопрос. Но договором лизинга это не будет.

[Paster.a]

По поводу того что нельзя передать согласен,туплю.
По поводу заключить договор: в смысле заключить ДКП раньше ЛД?

[Faust]

По поводу заключить договор:

имелось в виду может ли в принципе невладеющий собственник заключить договор с владельцем о передаче вещи ему на определенный срок

А

заключить ДКП раньше ЛД?

конечно можно)) Только опять встанет вопрос, а лизинг ли это, учитывая, в частности, положения п. 4 ст. 15 Закона о лизинге

[Paster.a]

имелось в виду может ли в принципе невладеющий собственник заключить договор с владельцем о передаче вещи ему на определенный срок

Это, видимо, будет что то вроде отступного. Теоретически возможно?

конечно можно)) Только опять встанет вопрос, а лизинг ли это, учитывая, в частности, положения п. 4 ст. 15 Закона о лизинге

Ну да. Хотя, насколько помню практику, ФАСы по этому поводу неоднозначны, где признают лизингом, где то нет.

[Faust]

ireniona

В любом случае, моментом передачи имущества в лизинг, будет момент подписания Акта приема-передачи

от кого к кому по Акту передается имущество, если оно не выбывало из владения продавца-лизингополучателя?

и, кстати, почему

подписание Акта ранее, чем приобрелось право собственности Лизингодателем невозможно

?

[Paster.a]

В любом случае, моментом передачи имущества в лизинг, будет момент подписания Акта приема-передачи, подписание которого ранее, чем приобрелось право собственности Лизингодателем невозможно. Отсутствие Акта приема-передачи суды расценивают как не исполнение Лизингодателем обязанности по передаче имущества. Опять же, момент перехода права собственности можно оговорить в договоре купли-продажи (поставки) и той же датой сделать передачу имущества в лизинг.

Возражения:

...между сторонами заключен, так называемый, договор «возвратного» лизинга. В подобной сделке продавец по договору купли-продажи одновременно является лизингополучателем по договору лизинга, а покупатель – лизингодателем по договору лизинга. При таких обстоятельствах, даже если акты приема-передачи Объектов недвижимости вовсе не составлялись и/или имущество не передавалось от продавца к покупателю и потом обратно от лизингодателя к лизингополучателю,  оно все равно находится в фактическом обладании лизингополучателя в момент заключения и в период действия договора лизинга. Следовательно, отсутствие актов приема-передачи и/или их неверное оформление, а также отсутствие фактической взаимной передачи  сторонами имущества при отношениях «возвратного» лизинга  не может рассматриваться как обстоятельство, препятствующее возможности владеть и пользоваться имуществом на условиях договора лизинга. Поскольку при подобных обстоятельствах лизингополучателю ничто не препятствует  осуществлять свои правомочия по владению и пользованию имуществом из договора лизинга, вывод суда первой инстанции о том, что имущество нельзя считать переданным в лизинг нельзя считать обоснованным. Данный вывод также подтверждается п. 1 ст. 668 ГК РФ, в которой говорится, что имущество, являющееся предметом лизинга может быть передано продавцом непосредственно лизингополучателю, минуя лизингодателя. В абз. 3 п. 1 ст. 4 Федерального закона «О финансовой аренде (лизинге)» № 164-ФЗ также говорится о возможности передачи предмета лизинга продавцом непосредственно лизингополучателю. Далее предусмотрено, что продавец может выступать в качестве лизингополучателя. Следовательно, в случае если продавец и лизингополучатель одно и тоже лицо («возвратный» лизинг) передача имущества от лизингодателя лизингополучателю не является необходимым для того, чтобы имущество считалось переданным в лизинг и для возникновения лизинговых отношений.
Во-вторых, законодательство (в том числе ст. 611, 655 ГК РФ) не содержит требования об обязательной передаче и оформления передачи имущества после заключения договора финансовой аренды или после возникновения права собственности на имущество. Для фактической передачи имущества каким либо лицом необходимо, чтобы это лицо фактически имуществом обладало. При этом обладать имуществом возможно и до возникновения возникновения прав не него (как пример – ст. 491 ГК РФ). Следовательно, осуществить фактическую передачу имущества возможно до возникновения права собственности на него, поскольку это не противоречит закону и не нарушает чьих либо прав. По мнению Заявителя если имущество передано до перехода права собственности и заключения договора аренды, то имущества можно считать переданным в аренду (лизинг), но не с момента его фактической передачи, а с момента перехода права собственности и заключения договора аренды.

Сообщение отредактировал Grum: 28 February 2006 - 15:07