Перейти к содержимому




  2. →
  3. →

- - - - -

ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ МЕДИЦИНСКОЙ И ФАРМАЦЕВТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

Автор -Wilych- , 19 Dec 2002 11:41
что и когда лицензировать лицензия магазин.

Сообщений в теме: 317

#1 -Wilych-

-Wilych-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2002 - 11:41

<font color='#000000'>Уважаемые господа!

Земляк попал в ДТП, после которого был на скорой доставлен в больницу. Там у него обработали раны, взяли анализ крови и выдали ГИБДД справку следующего содержания: ушиб головы, царапина лба, алкогольное опьянение. Коллега клянется, что не пил.

Вопрос. Насколько юридически законно такое заключение? Может ли суд принимать такую справку в качестве доказательства о нетрезвом состоянии водителя? Больница, естественно, лицензии на занятие такой деятельностью не имеет.

Заранее благодарю.

С уважением,
Георгий,
Е-бург</font>

Сообщение отредактировал Jazzanova: 07 April 2011 - 21:14

  • 0

#2 -putnik-

-putnik-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2002 - 11:56

а нужна ли для этого вообще лицензия?....в законе же об лицензировании ничего не сказано. (насколько я помню)
  • 0

#3 -svebor-

-svebor-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2002 - 12:01

Wilych А чем обозначенное учреждение установило наличие опьянения и его степень? Промиле на нюх? :)
  • 0

#4 -YaLana-

-YaLana-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2002 - 12:06

Приказ Минздрава № 238 от 26.07.2002 об организации лицензирования мед деятельности
туда входит и
"06.032  работы  и  услуги  по  медицинскому  (наркологическое) освидетельствованию"
  • 0

#5 -svebor-

-svebor-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2002 - 12:16

Значимым является и соблюдение порядка проведения и
закрепления результатов мед.освидетельствования
Временная инструкция
о порядке медицинского освидетельствования для установления
факта употребления алкоголя и состояния опьянения
(утв. заместителем Министра здравоохранения СССР
1 сентября 1988 г. N 06-14/33-14)

Приказ Минздрава СССР от 8 сентября 1988 г. N 694
"О мерах по дальнейшему совершенствованию медицинского
освидетельствования для установления факта употребления
алкоголя и состояния опьянения"

Результат фиксируется не справкой а протоколом утвержденной формы.
  • 0

#6 -Wilych-

-Wilych-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2002 - 12:39

Уважаемый svebor

А чем обозначенное учреждение установило наличие опьянения и его степень? Промиле на нюх?
------------------------------------
В справке об этом нет ни слова. Но водитель говорит, что у него брали кровь на анализ, так что можно предполагать, что этот анализ и показал что-то.

С уважением, Георгий, Е-бург
  • 0

#7 -SCAT-

-SCAT-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2002 - 13:45

Wilych
дело в том, что никакая лицензия учреждению здравоохранения не нужна...
при поступлении травматического больного медики просто обязаны взять кровь на алкоголь, т.к. возможно применение наркоза...
в справке действительно пишется просто - состояние алкогольного опьянения, врачи не расшифровывают.
в больнице остается листок анализа крови, там все и написано...
друг может клясться, что не пил (может так и было, что непосредственно перед ДТП этим он и не пил) но анализ крови дает достаточно точные результаты и могли сказаться остаточные явления после предыдущей пьянки.
Если уголовного состава нет, то суд такие документы принимает и оценивает как бесспорные (хотя с точки зрения закона можно требовать проведения документальной наркологической экспертизы), если в наличии признаки состава преступления, то при расследовании уголовного дела документы по анализу крови в мед.учреждении изымаются и проводится документальная наркологическая экспертиза.
  • 0

#8 -Wilych-

-Wilych-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2002 - 15:22

Уважаемый SCAT!

Да уж, обрадовали!!! Я губу раскатал, сижу и представляю, как докажу незаконность той справки ввиду несоблюдения нормативных документов по освидетельствованию. А оказывается судам и не требуется соблюдение этих документов

И что ж теперь делать? Запрашивать из больницы листок анализа крови и опираясь на его результаты оспаривать диагноз? Ну не верю я, что остаточные признаки могут быть более 1 промилле (а именно столько требуется, чтоб поставить диагноз алкогольное опьянение). Тем более клиники никакой не проводилось.

Уголовного состава нет. Дело адинистративное. А что такое "хотя с точки зрения закона можно требовать проведения документальной наркологической экспертизы"? Какой закон и что такое "документальная наркологическая экспертиза"?

С уважением, Георгий
  • 0

#9 -SCAT-

-SCAT-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2002 - 16:03

Wilych
насколько я понял обжалование постановления ГАИ предполагается в суде...
Закон соотвессно - КОАП РФ, глава 30
вот и пишете в суд жалобу, к жалобе сразу же ходатайство - "прошу:
1. истребовать в медицинском учреждении документы, подтверждающие проведение анализа крови гр.Иванова на содержание алкоголя после ДТП.
2. на основании указанных медицинских документов назначить документальную наркологическую экспертизу, с целью установления наличия алкогольного опьянения у гр.Иванова на момент ДТП и степени алкогольного опьянения"
"документальная экспертиза", в частности -наркологическая, проводится по первичным медицинским документам, составляемым при освидетельствовании, истребованным в мед.учреждении, котрое фактически производило освидетельствование.
так часто проводятся судебно-медицинские экспертизы по историям болезни...
  • 0

#10 -Wilych-

-Wilych-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2002 - 16:58

Уважаенмый SCAT!

А что из себя представляет документальная экспертиза? По результатам анализа будут смотреть, правильно ли поставлен диагноз?

С уважением,
Георгий, Е-бург
  • 0

#11 -SCAT-

-SCAT-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2002 - 17:19

Wilych
в результатах анализа должно быть указано процентное содержание алкоголя в крови...по нему эксперт-нарколог дает заключение: 1. является ли это алкогольным опьянением и какова его степень; 2. если не является, то следствием чего предположительно может быть наличие алкоголя в крови (прием лекарства, остаточные явления приема алкоголя)...
могу сразу сказать, что второе эксперты пишут только если поставлен конкретный вопрос... хотя и на конкретный вопрос могут написать "не представляется возможным определить", так называемое "НПВ"...
кстати...
мы совсем забыли, что анализа могли вообще не делать...)))...написать "на глаз", (серьезных повреждений у гр.Иванова не было и он был отпущен домой?)... т.е. никаких документов в больнице может не быть...вот тогда уже можно ставить под сомнение диагноз врача больницы об опьянении и обращать на это внимание суда...
но не забывайте при этом, что документы и в этом случае, скорее всего, будут...т.к. сделать задним числом листок лабораторного исследования крови гр.Иванова для мед.учреждения не проблема...
  • 0

#12 -Wilych-

-Wilych-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2002 - 18:51

Всем большое спасибо!

С уважением, Георгий, Е-бург
  • 0

#13 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 11 July 2003 - 17:43

такое бывает?
как бы все медики не имеют права заниматься мед. деятельностью без соответствующих знаний и лицензий.
а здесь он даже врачом называется. понятно, что название не является определяющим, но тем не менее.
и что курсы прошел и ты врач? как-то непонятно.
кто-нибудь в курсе, почему так?
  • 0

#14 -Unregistered-

-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2003 - 18:12

врач гомеопат должен минимум иметь диплом медиц. института и плюс 2-х годичные курсы по гомеопатии. врач который не имеет диплом точно шарлатан!!!
  • 0

#15 -Unregistered-

-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2003 - 13:34

а сслку не могли бы снинуть насчет необходимости мед образования и 2годичных курсов?
  • 0

#16 -Ал-

-Ал-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2005 - 21:19

Кто знает, подскажите. Лечебно-профилак. учрежд. (санаторий) при переоформлении лицензии на мед. деятельность в этом году, не дали разрешение пролецензировать такой вид деятельности как стационарная медицинская помощь (в частности терапия, в том числе восстановительная терапия). Мы работаем со страховыми компаниями по добровольному мед. страхованию, где этот вид деятельности нужен. Необходимо заключить договор на оказание мед. услуг с организацией, которая имеет лицензию на этот вид деятельности. Но как прописать в договоре так, чтобы потом органы надзора по лицензированию не придрались???
  • 0

#17 Baloo

Baloo

    кустом месаге

  • молодожён
  • 121 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2005 - 14:00

Давайие ка еще раз и по порядку
  • 0

#18 -Ал-

-Ал-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2005 - 15:52

Еще раз. С 2005 г ЛПУ (санаториям) не дают лицензию на стационарные вид деятельности- терапия, гинекология, хирургия и т.д. (Зурабов не хочет) якобы в состав луцензируемых видов деят. санаториев это входить не должно. Теперь санаторию, чтобы все таки работать по стационарной мед. помощи нужно заключить договор на оказание мед. услуг с организацией, которая имеет лицензию на это- например городская больница. Но вопрос какую формулировку туда вбить, чтобы это было все таки юридически правильно. Или если есть у кого уже такой договор, вышлите, был бы признателен: Адрес - s09t23@yandex.ru
  • 0

#19 Baloo

Baloo

    кустом месаге

  • молодожён
  • 121 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2005 - 16:00

1) А желание Зурабова как-то материализовано в НПА?
2) Я понимаю, что у Вас есть схема, но нет текста под нее?
3) Если Вы по ДМС заявляете страховым стационарку, то, при такой схеме, чьи оправдательные (подтверждающие факт оказания услуг) документы Вы будете давать страховщикам?

Извините за уточняющие вопросы. Хотелось бы чтобы

было все таки юридически правильно


Сообщение отредактировал Baloo: 18 July 2005 - 16:01

  • 0

#20 Ukushu Zelenaya

Ukushu Zelenaya

    отражение мира...

  • Старожил
  • 1884 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2005 - 16:05

Ал, я юрист Страховщика. У нас в договорах с мед.учреждениями обычно присутствует такая фраза: "Исполнитель имеет право: При невозможности оказания Исполнителем необходимую или надлежащего качества консультативно-диагностическую и амбулаторно-поликлиническую помощь Застрахованным пользоваться услугами специалистов других медицинских учреждений в соответствии со страховой программой (программами) Страховщика."

Проблем не было...
  • 0

#21 Baloo

Baloo

    кустом месаге

  • молодожён
  • 121 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2005 - 17:02

Ukushu Zelenaya
А Вы при отсутствии лицензии на стационарку с такими ЛПУ договоры заключаете? Наши нет однозначно
Данная фраза распространяется на невозможность юридическую или физическую?
  • 0

#22 Ukushu Zelenaya

Ukushu Zelenaya

    отражение мира...

  • Старожил
  • 1884 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2005 - 17:25

Baloo У нас при СК имеется свой мед. центр, через которого обслуживаются все клиенты... боюсь соврать, но лицензия у него содержит минимальный перечень. При этом мед.центр имеет договора с иными ЛПУ и просто перевыставляет нам услуги ("услуги иных ЛПУ в соответствии с п. Х договора...") Фактически получается комиссия...
  • 0

#23 Baloo

Baloo

    кустом месаге

  • молодожён
  • 121 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2005 - 19:13

Ukushu Zelenaya Клево Никто не заморачиваеЦЦа лицензиями )))

Ал, а как насчет материализовавшегося желания Зурабова? Или это так - ведомственный слух/руководство/рекомендация?
  • 0

#24 -Ал-

-Ал-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2005 - 23:03

Ал, а как насчет материализовавшегося желания Зурабова? Или это так - ведомственный слух/руководство/рекомендация?


1 Слух это или нет, но орган по лицензированию с 2005г. всем санаториям на этот вид деят. лицензию НЕ ДАЕТ.
2 Очевидно, что это какотй приказ либо внесение изменений. Я над этим работаю. Завтра найду и отпишусь.
  • 0

#25 Baloo

Baloo

    кустом месаге

  • молодожён
  • 121 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2005 - 12:40

1 Слух это или нет, но орган по лицензированию с 2005г. всем санаториям на этот вид деят. лицензию НЕ ДАЕТ.
2 Очевидно, что это какотй приказ либо внесение изменений. Я над этим работаю. Завтра найду и отпишусь.

Мну буду ждать
Сам пошукал-ничего не нашел
Этож йо майо проста тогда

Люди, а ДМС у вас ДМС? В плане сотрудничества ЛПУ
Или (шепотом) таки несчастные случаи?

Сообщение отредактировал Baloo: 19 July 2005 - 12:40

  • 0
Обратно в Медицинское право


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  1. Конференция ЮрКлуба
  2. → Форум для профессиональных юристов (форум для неюристов и начинающих ниже)
  3. → Медицинское право
  4. Политика Конфиденциальности
  5. Правила конференции ·
  6.