Сообщений в теме: 14

[diogen]

Что такое протокол/решение о избрании/назначении ЕИО (протокол СД, решение ОСА) в его гражданско-правовой сути ?
На мой взгляд этот документ можно назвать ДОВЕРЕННОСТЬЮ (ст.185 ГК).
Обоснование (на примере АО):
1. ОСА/СД как орган общества имеет полномочия от имени одного ЛИЦА - общества УПОЛНОМАЧИВАТЬ другое ЛИЦО - гражданина (Физическое лицо) называться Геной (Органом общества) с наделением его полномочий в соответствии с уставом общества и в данном качестве (в качестве ОРГАНА общества) действовать от имени Общества. (п.п.11 п.1 ст.48, п.п.9 п.1 ст.65 ФЗ «Об АО»)
2. Дата совершения доверенности в протоколе/решении указана.

Возможные возражения и их разрешение:
1. Доверенность – это документ содержащее перечень полномочий. В протоколе/решении СД/ОСА таких полномочий нет.
Ответ:
Протокол /решение содержит отсылочную норму к полномочиям, прописанным в Уставе общества и в положениях императивных норм ГК и ФЗ «Об АО».

2. Как же быть с абз.3 п.2 ст. 69 ФЗ «Об АО»:
« ЕИО общества без доверенности действует от имени общества….»
Ответ:
Как указано в ст. 185 ГК:
«»Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним ЛИЦОМ другому ЛИЦУ для представительства перед третьими ЛИЦАМИ.»
В ГК в Подразделе 2 ЛИЦА указаны два вида ЛИЦ:
- Глава 3 – Граждане (физические ЛИЦА) и Глава 4 – юридические ЛИЦА
О существовании других ЛИЦ и о регулирования отношений с ними гражданским кодексом в кодексе не указано.
В законе (ФЗ «Об АО») указано ЕИО как орган общества (одновременно физическое ЛИЦО) УЖЕ наделенное полномочиями органами общества (СД/ОСА) от имени общества.
Соответственно при наличии полномочий такому ЛИЦУ (ЕИО как органу, а не физическому лицу) доверенность на действие от имени общества не нужна.
Более того, доверенность ЕИО как органу по определению не может быть выдана (выдается только лицу).
Иначе говоря:
ЕИО это орган общества = физическое лицо + доверенность (протокол/решение СД/ОСА).

Последствия:
1. Максимальный срок предоставления полномочий ЕИО – три года (п.1 ст. 186 ГК)
2. При назначении другого лица ЕИО автоматически прекращаются полномочия старого ЕИО, но с учетом положений ст.189 ГК.
3. Прекращение полномочий ЕИО происходит в соответствии со ст. 188 ГК.
4. Остается открытым вопрос о доверенностях выданных ЕИО (они являются выданными в порядке передоверия или нет) о их нотариальном удостоверении и прекращении после лишения полномочий ЕИО.

[vbif]

абсолютно поддерживаю Седова.

[Декорт2]

Мнение ВАС на данную тему

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 1 ноября 2005 г. N 9467/05

Удовлетворяя заявленные по настоящему делу требования в части признания договора недействительным, суды исходили из того, что сделка заключена с нарушением положений пункта 3 статьи 182 Гражданского кодекса Российской Федерации, поскольку Шибаева З.Б. одновременно являлась представителем обеих сторон в сделке, не будучи их коммерческим представителем.
Между тем суды не учли следующее.
Согласно статье 53 Гражданского кодекса Российской Федерации юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие в соответствии с законом, иными правовыми актами и учредительными документами.
Действия органов юридического лица, направленные на установление, изменение или прекращение прав и обязанностей юридического лица, признаются действиями самого юридического лица.
В силу указанной нормы органы юридического лица не могут рассматриваться как самостоятельные субъекты гражданских правоотношений и, следовательно, выступать в качестве представителей юридического лица в гражданско-правовых отношениях.Шибаева З.Б., являясь лицом, исполняющим функции единоличного исполнительного органа и общества "Фрат", и общества "Промтехэспо", не может рассматриваться в качестве представителя сторон в оспариваемой сделке. Пункт 3 статьи 182 Гражданского кодекса Российской Федерации в данном случае применению не подлежит.Таким образом, оспариваемые судебные акты нарушают единообразие в толковании и применении арбитражными судами норм права, что в соответствии с пунктом 1 статьи 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации является основанием для их отмены.

[McSim]

Мнение ВАС на данную тему

на данную?

Седов
vbif

ОСА/СД не вправе действовать вовне

так ли уж эта точна?
1-53: юрик приобретает права и принимает обязанности через органы...
практисский рпимер (3-69 зоао): подписание псд договора с еио или чкио...

[McSim]

Седов
поясни мысль

[McSim]

сто раз уж обсуждали))

што именно

ЕИО ... не очень вовне выпирает вообще-то

?
тада причом это тут?
он жеж про невыпирание сд/оса говорил...


Добавлено в [mergetime]1142605034[/mergetime]
зы: у мене особые привелегии ка неиграющего в ваши дочки-матери))

[vbif]

McSim

практисский рпимер (3-69 зоао): подписание псд договора с еио или чкио...

а чего ты не привел пример с дивидендами?
там вообще в чистом виде: обязанности общества из решения ОСА?))))

[diogen]

Седов
Рад видеть и слышать !
Из этого:

ОСА/СД не вправе действовать вовне

Следует, что отношения ВНУТРИ общества, между его органами управления/контроля (которые не являются ЛИЦАМИ по ГК) не регулируются гражданским законодательством (не входят в сферу действия ГК) ?
Или по крайней мере не должны ?
Учитывая п.1 ст.1 ФЗ "Об АО".

Вот и из этой мысли (мое почтение) HuliganP

diogen не согласна... решение об образовании ЕИО - это решение о формировании исполнительных органов в обществе.

тоже вроде следует.

И косвенно подтверждается:
Декорт2

В силу указанной нормы органы юридического лица не могут рассматриваться как самостоятельные субъекты гражданских правоотношений...

[Rudolf]

diogen
посылка, у Вас, уважаемый неправильная, отсюда все сомнения и замуты))

Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним ЛИЦОМ другому ЛИЦУ

При ОСА о назначении ГД, что кому выдается???

[sergei_l]

Rudolf
конечно -об этом и говрилось в этой теме,общество -лицо, а ЕИО лицом не является