Сообщений в теме: 18

[Александр Степанов]

Здравствуйте коллеги !
Суть дела в следующем. В 1999 г. организация (ООО) приобрела у другой организации (ООО) нежилое помещение. Договор был заключен в письменной форме, скреплен печатями. Переход права в ФРС (тогда МКР) зарегистрирован не был. Дело в том, что право собственности продавца в ЕГРП на тот момент не было зарег-но. Продавец владел этим помещением на основании Договора купли-продажи с Фондом имущества г.Москвы (было выдано св-во Фонда имущества). Тем не менее помещения без всякой рег-ции по Акту были переданы покупателю, деньги заплачены по безналу (есть платежка). Прошло 7 лет и покупатель, который все эти годы пользовался помещением, решил все-таки зарег-ть свое право собственности. Однако организация-продавец уже сменила состав участников и директора, и возможно, даже попыталась продать эти помещения еще раз... Какой иск следует подать к продавцу: о понуждении к регистрации перехода ПС или о признании ПС за покупателем ? Возможно ли объединить эти требования в одном иске ? и еще - если собственник уже 3-е лицо - возможно ли его в рамках тяжбы с продавцом привлечь в качестве соответчика ?

Заранее спасибо за помощь.

[Arc]

перемещаю по назначению

[Evgeni Stepanenko]

Все зависит от того, в каком щас сотоянии находится дело.
Если уже есть запись в ЕГРП продавца, сделаная им недавно, то падавать на недействительность действий госоргана- ФРС и в соответствии со ст 2 ФЗ 122-ФЗ переводить в категорию дел о праве.
Если продавец уже продал третьему лицу и оно зарегестрировало свои права, то в принципе тоже возможно по преведущей схеме.
Также можно о празнии права собствености (в рамках ria vindicato).
Тока не стоит забывать п4 ст 198 АПК. Если пропустили, то бегите договариваться в прокуратуру, мож повезет. Хотя, тут можно сыграть с выпиской или основанием об отказе в гос рег права.

зы. Это мысли который пришли сразу же в голову. Подобные дела лучше смотреть по сущетсву, тк доказательственая база в споре о праве является основопологающей для вынесения судом решения. А запутаного тут нет ничего.

[Виктор О]

Чтобы разговор был более предметным, представляется разумным взять для начала выписку из реестра.

[Evgeni Stepanenko]

Более предметно нужно садиться и смотреть документы, а также направлять запросы и получать инфу. Тока потом можно будет говорить о детальных стратегических планах.

[Mеl]

Чтобы разговор был более предметным, представляется разумным взять для начала выписку из реестра.

соглашусь, тогда уже можно будет ответить по какому пути пойти...

Более предметно нужно садиться и смотреть документы, а также направлять запросы и получать инфу.

хых, а это если автор вопроса вдруг (!) возжелает полноценной квалифицированной юридической помощи и готов будет ее оплатить )))) я так думаю )))) а для выявления направления, в котором следует двигаться - для начала достаточно выписки из ЕГРП ))))

[Jazzanova]

Прошло 7 лет

нда
хм а как насчет исковой давности

[Evgeni Stepanenko]

Jazzanova

нда
хм а как насчет исковой давности

А как насчет ст 208 ГК?

[Jazzanova]

хм Женя так покупатель еще не собственник
написано же
переход права собственности не зарегистрирован

[Mеl]

Jazzanova
а при чем тут исковая давность? )))))
я так полагаю, что помещение не висело мертвым грузом - им все это время кто-то считающий себя собственником пользовался )))))
Поэтому вероятность двойной продажи довольно низкая (хотя возможна).
Что касается исполнения договора купли-продажи (подачи доков на регистрацию перехода права), то ... кхе ... с чего это на такое требование будет распространятся срок исковой давности? У кого-то есть обязанность бежать сломя голову после заключения договора купли-продажи нежилого помещения регистрировать переход права?нет? тогда с какого момента? может с момента уклонения? а с какого момента можно зафиксировать уклонение? только с момента когда (предварительно получив выписку из ЕГРП) в разумный срок после предложения покупателя продавец откажеться от совершения необходимых действий по регистрации перехода права собственности )))) разве не так?

[Jazzanova]

Pokemaster
ну семь лет это круто конечно
подумалось, а что тут с исковой давностью
так, в общих чертах, не влезая глубоко в корень проблемы
насчет обязанностей регисть и сроков надо договор глянуть
может там написано что покупатель вместе с продавцом ровно через семь лет после передачи объекта дружно обязаны зарегить

[Evgeni Stepanenko]

Я балдею... с вами как в дурака играть.... )) балдею от удовольствия.

Jazzanova
Не ковырял глубоко вопрос о сроках, но.... тут всравно остается способ защиты вещных прав. У нас по любому будет спор о праве, подадим мы в АС о признании недействительным гос рег права (начало течение срока с момента получения выписки, а лучше отказа), либо истребование из законого владения.

Кстати... мысль появилась.... скажите, что я не прав: иск о признании нового дог КП недействительным, тк прадавец фактически лишился права на распоряжением вещью. Тоже вполне может быть адекватным(еще не продумывал доя конца и ен смотрел парктику) иском.

[Jazzanova]

мне лично слабым моментом во всей этой истории представляется отсутствие у продавца права собственности на объект продажи
если оно до сих пор не в наличии то вообще какая то ерунда получается
в суде трудно будет признать право собственности по сделке купли-продажи, продавцом в которой является не собственник..
так что выписку надо смореть
что верно отмечено выше
если собственность до сих пор городская, что очень даже вероятностно
то шансы конечно призрачные, потому что продаве до сихпор не собственник
пожтому надо его трясти чтобы стал им...
можно еще что включить
убытки в связи с неисполнением дкп
как следствие арест помещения
затем реализация с торгов
себе же но эта отдельная песня
хм ....

[Mеl]

Evgeni Stepanenko

Я балдею... с вами как в дурака играть.... )) балдею от удовольствия.

ничегонипаняла

тут всравно остается способ защиты вещных прав.

вопрос спорный... хотя владение абсолютно правомерно осуществлялось, но опять же оно и не нарушено....

Кстати... мысль появилась.... скажите, что я не прав: иск о признании нового дог КП недействительным, тк прадавец фактически лишился права на распоряжением вещью. Тоже вполне может быть адекватным(еще не продумывал доя конца и ен смотрел парктику) иском.

угумс )))) только вот тут уже срок исковой давности становиться интересен ))) но таки для начала - выписку из ЕГРП в студию! )))))) где, спрашивается, автор вопроса?

Jazzanova

мне лично слабым моментом во всей этой истории представляется отсутствие у продавца права собственности на объект продажи
если оно до сих пор не в наличии то вообще какая то ерунда получается

Почему отсутствием-то? Просто приобреталось имущество Продавцом до появление на свет ЕГРП )))) вполне себе так присутствовало, как я понимаю ПС у Продавца.
опять же.. где автор вопроса?

[Evgeni Stepanenko]

где, спрашивается, автор вопроса?

опять же.. где автор вопроса?

А где автор вопроса? требуем автора вопроса! Автора вопроса в студию!!!

зы. за такое пора его послать в платную консультацию, тк вопрос уже начинает идти о стебаниях, а не о способах защиты вещных прав.

[Jazzanova]

Почему отсутствием-то? Просто приобреталось имущество Продавцом до появление на свет ЕГРП ))))

хм а если не до...
а после
вводные надо поточнее
присоединяюсь
автор иди уже в студию наконец

[Денежка]

иск следует подать к продавцу: о понуждении к регистрации перехода ПС

Ага.

В 1999 г

право собственности продавца в ЕГРП на тот момент не было зарег-но

А и не надо было вроде как

[Jazzanova]

все зависит от того когда приватизировалось нп..если в период действия закона то ...гмхм..

[AlexL]

автор темы хитрый...он две темы сделал...одну здесь...другую в процессе...