Подскажите, пожалуйста, по такому делу: была куплена квартира в 93 годах, бывший Продавец квартиры выписался из данного жилого помещения. В настоящее время мы хотим продать квартиру и обнаружили, что в ней прописано какое-то третье лицо А. (прописка была до момента покупки квартиры). Данное лицо никогда не проживала в данной квартире.
Правильно ли я думаю, что необходимо написать исковое заявление в суд о признании утратившим права пользования на жилое помещение гражданина А. и вызвать в суд в качестве заинтересованных лиц всех, кто прописан в данном помещении, а также Управление ЖКХ?
Спасибо.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 22
#2
Отправлено 27 March 2006 - 11:27
бедную женщину хотите выселитьДанное лицо никогда не проживала
ответчиком - лицо, которое нужно выселить
третьим лицом - ПВС
тоже можноУправление ЖКХ
#3
Отправлено 27 March 2006 - 13:19
Какое исковое больше подходит под данную ситуацию исковое о признании утратившим право пользование или исковое о признании неприобретшим право на жилье? Я думаю, что утратившим, это так?
#4
Отправлено 27 March 2006 - 13:22
Licichka
Тема миллион раз обсуждалась в разделе Недвижимость / Жилищное право...
Какое исковое больше подходит под данную ситуацию исковое о признании утратившим право пользование или исковое о признании неприобретшим право на жилье?
Тема миллион раз обсуждалась в разделе Недвижимость / Жилищное право...
#5
Отправлено 27 March 2006 - 14:58
Что могла, нашла через поиск, но точного ответа так и не получила.
Может дадите ссылку?
В жилищном разделе нашла только все по выписке родственников и супругов.
Я не знаю этот человек проживал когда-нибудь в квартире или нет. Бывшего продавца найти не смогли.
Может дадите ссылку?
В жилищном разделе нашла только все по выписке родственников и супругов.
Я не знаю этот человек проживал когда-нибудь в квартире или нет. Бывшего продавца найти не смогли.
#7
Отправлено 30 March 2006 - 22:51
о признании утратившим права пользования на жилое помещение гражданина А. и вызвать в суд в качестве заинтересованных лиц всех, кто прописан в данном помещении, а также Управление ЖКХ?
Об утрате права пользования, он ведь прописан в лицевом счете как постоянный пользователь?
Управление ЖКХ, как и ПВС здесь непричем, первые не собственники, вторые ставяться в известность состоявшимся решением и выполняют его.
#8
Отправлено 04 April 2006 - 18:12
Подскажите, пожалуйста, по такому делу: была куплена квартира в 93 годах, бывший Продавец квартиры выписался из данного жилого помещения. В настоящее время мы хотим продать квартиру и обнаружили, что в ней прописано какое-то третье лицо А. (прописка была до момента покупки квартиры). Данное лицо никогда не проживала в данной квартире.
Правильно ли я думаю, что необходимо написать исковое заявление в суд о признании утратившим права пользования на жилое помещение гражданина А. и вызвать в суд в качестве заинтересованных лиц всех, кто прописан в данном помещении, а также Управление ЖКХ?
Спасибо.
В настоящее время мы хотим продать квартиру и обнаружили, что в ней прописано какое-то третье лицо
Если в вашей квартире с 93 г. оказалось прописано третье лицо, то почему это выявилось только сейчас? Ведь коммунальные услуги и пр. платежи за квартиру рассчитываются исходя из количества проживающих и в квитанциях на оплату как правило стоит количество зарегистрированных граждан. Если же все это время оплата за этого человека не взыскивалась, возникает вопрос, почему? И потом, насколько мне известно, в 93 году при оформлении купли-продажи квартир нотариусу предоставлялись справки о прописанных в квартире на момент продажи лицах, поднимите архив у нотариуса и уточните, было ли это лицо в справке. Если его там нет, возможно предположить либо махинацию либо подлог ПВС (в моей практике такое было) и соответственно привлечь их к ответственности.
#9
Отправлено 04 April 2006 - 19:24
Если в вашей квартире с 93 г. оказалось прописано третье лицо, то почему это выявилось только сейчас? Ведь коммунальные услуги и пр. платежи за квартиру рассчитываются исходя из количества проживающих и в квитанциях на оплату как правило стоит количество зарегистрированных граждан. Если же все это время оплата за этого человека не взыскивалась, возникает вопрос, почему? И потом, насколько мне известно, в 93 году при оформлении купли-продажи квартир нотариусу предоставлялись справки о прописанных в квартире на момент продажи лицах, поднимите архив у нотариуса и уточните, было ли это лицо в справке. Если его там нет, возможно предположить либо махинацию либо подлог ПВС (в моей практике такое было) и соответственно привлечь их к ответственности.
О том, что человек был прописан, собственник узнал только, получив справку в ЖКХ в этом году, а коммуналку действительно платил, но внимание на это не обращал. Он является собственником данной квартиры, сам в ней не проживал, ему передавали квитанции он их оплачивал.
У нотариуса архив не сохранился, еле нашли его, чтобы внести исправления в договор.
А в 1993 г. справки о количестве проживающих лиц для совершения сделки по купли-продажи не требовались.Данного человека в квартире не было, вещей его нет.
В исковом хочу просить рассматривать дело по старому ЖК со ссылкой на ст.5 ЖК РФ.
#11
Отправлено 05 April 2006 - 16:28
Самое интересное, что данный человек вообще не указан в договоре КП, это может как-то повлиять на отказ суда в удовлетворении требований о признании его утратившим право пользования на жилье?
спасибо.
спасибо.
#12
Отправлено 06 April 2006 - 18:39
Не знаю как у тебя получится я выходила в суд с похожей ситуацией. Судья отказалась принимать иск со ссылкой на старый ЖК. В новом нет ст. об утрате права. Я вышла в суд о снятии с регистрационного учета, так как товарищ там не проживал, вещей не имеет и так как где то живет, согласно з-на " О перемещении...... по РФ" должен был зарегистрироваться по новому м.ж. Сужусь, что выйдет не знаю. У меня и ответчика то нет, он в суд не является. Паспортный стол - привлечен соответчиком.
#13
Отправлено 08 April 2006 - 11:48
Почитала практику на форуме, по данной проблеме действительно много всего интересного и полезного. Если нам действительно продать эту квартиру со старым жильцом, новому собственнику будет легче выписать этого человека?
Спасибо.
Спасибо.
#14
Отправлено 10 April 2006 - 04:26
Licichka
Ну и как, здесь точный ответ получили?Что могла, нашла через поиск, но точного ответа так и не получила.
Нашли нотарису архив??? А-бал-деть...У нотариуса архив не сохранился, еле нашли его, чтобы внести исправления в договор.
Если не указан - это хорошо...Самое интересное, что данный человек вообще не указан в договоре КП, это может как-то повлиять на отказ суда в удовлетворении требований о признании его утратившим право пользования на жилье?
При прочих равных условиях - нет...Если нам действительно продать эту квартиру со старым жильцом, новому собственнику будет легче выписать этого человека?
#15
Отправлено 10 April 2006 - 09:08
Alderamin
При каких прочих условиях и почему нет?При прочих равных условиях - нет...
#16
Отправлено 10 April 2006 - 10:38
Licichka
При любых, которые можно себе представить...При каких прочих условиях
Ну, слушайте... Если Вам нужен не только ответ, но и его обоснование - обращайтесь к платным юристам... А если Вы имеете собственное мнение, отличное от моего - приведите свои возражения... Если в двух словах - в обоих случаях собственнику придется выписывать лицо, не являющееся членом семьи бывшего собственника...и почему нет?
#17
Отправлено 10 April 2006 - 10:59
Alderamin
Но в суде же новому собственнику можно указать его как члена семьи Продавца…
В ДКП указать данное лицо и проставить срок в какой он должен выписаться. Насколько я знаю, его присутствие при заключении ДКП не требуется.
Спасибо и извините за настойчивость…
Если в двух словах - в обоих случаях собственнику придется выписывать лицо, не являющееся членом семьи бывшего собственника...
Но в суде же новому собственнику можно указать его как члена семьи Продавца…
В ДКП указать данное лицо и проставить срок в какой он должен выписаться. Насколько я знаю, его присутствие при заключении ДКП не требуется.
Спасибо и извините за настойчивость…
#18
Отправлено 10 April 2006 - 11:14
В ДКП указать данное лицо и проставить срок в какой он должен выписаться.
Проставить можно что угодно, вот только смысла нет...
Статья 308. Стороны обязательства
3. Обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц).
#19
Отправлено 10 April 2006 - 13:17
Pastic
А как тогда в этом случае, kuropatka советовал, что
«Вам необходим переход права собственности после 1.01.2005, чтоб уже новый собственник со спокойной душой выселил члена семьи бывшего собственника. После чего можно и назад квартиру продать» (http://forum.yurclub...showtopic=98598),
Т.е. тогда в Договоре вообще не нужно указывать бывших членов семьи, чтобы они не ссылались на ст. 308 ГК в суде, а подать новому собственнику иск в соответствии со ст. 292 ГК и ст. 31 ЖК о прекращении права пользования жилым помещением, насколько это будет соответствовать закону?
Спасибо.
Статья 308. Стороны обязательства
3. Обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц).
А как тогда в этом случае, kuropatka советовал, что
«Вам необходим переход права собственности после 1.01.2005, чтоб уже новый собственник со спокойной душой выселил члена семьи бывшего собственника. После чего можно и назад квартиру продать» (http://forum.yurclub...showtopic=98598),
Т.е. тогда в Договоре вообще не нужно указывать бывших членов семьи, чтобы они не ссылались на ст. 308 ГК в суде, а подать новому собственнику иск в соответствии со ст. 292 ГК и ст. 31 ЖК о прекращении права пользования жилым помещением, насколько это будет соответствовать закону?
Спасибо.
#20
Отправлено 10 April 2006 - 20:12
Т.е. тогда в Договоре вообще не нужно указывать бывших членов семьи
В договоре нужно указать, в квартире проживают и зарегистрированы граждане такие-то, которые НЕ сохраняют право проживания.
чтобы они не ссылались на ст. 308 ГК в суде, а подать новому собственнику иск в соответствии со ст. 292 ГК и ст. 31 ЖК о прекращении права пользования жилым помещением, насколько это будет соответствовать закону?
Полностью.
#21
Отправлено 10 April 2006 - 21:41
Pastic
Зачем??? 558-1 не про них.В договоре нужно указать, в квартире проживают и зарегистрированы граждане такие-то, которые НЕ сохраняют право проживания.
#22
Отправлено 11 April 2006 - 01:05
Зачем??? 558-1 не про них.
Не для них. Но лучше иметь бумажку, из которой будет следовать, что покупатель изначально знал о "тараканах" и не собирался их оставлять тут жить. Кроме того УФРС требует.
#23
Отправлено 11 April 2006 - 07:31
Pastic
Сомнительный аргумент...из которой будет следовать, что покупатель изначально знал о "тараканах" и не собирался их оставлять тут жить.
УФРС требует.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
