|
||
|
Объекты гражданской обороны
#1
Отправлено 30 March 2006 - 17:57
#2
Отправлено 30 August 2007 - 19:15
Попробую продолжить. У меня такая же ситуация - пришли МЧСники, осмотрели убежище, вынесли постановление об устранении и приведении ..., составили протокол - грозят 20.7 КоАП.
Смех в том, что убежище не находиться на балансе или в эксплуатации или по другим основаниям в ведении фирмы.
Буду думать.
#3
Отправлено 03 September 2007 - 16:27
при приватизации госпредприятий объекты ГО-бомбоубежища и т.д.насколько я помню, не подвергались приватизации. Поскольку сие есть недвижимость, то органы тогда ГО разрешали владельцам использовать эти убежища для своих целей с условием их готовности "по свистку", т.е. там не разрешалось делать неотделимые улучшения, которые меняли бы профиль помещения и такие, которые не позволяли привести убежища за установленное время в боеготовность.
Помнится что-то обещали владельцам, не то денег давать, не то что.
Короче откройте НПА по приватизации и по стежке дойдете до настоящего времени.
#4
Отправлено 20 September 2007 - 14:53
буду обжаловать, подробности постараюсь выложить в ПРОЦЕССЕ.
А по данной теме кто-то выкладывал ссылку, там вся нормативка по ГО и ЧС
http://gr-obor.narod.ru/docu_ment.htm
В соответствии с:
Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 23 апреля 1994 г. N 359
ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОБЪЕКТОВ И ИМУЩЕСТВА
ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ ПРИВАТИЗИРОВАННЫМИ ПРЕДПРИЯТИЯМИ,
УЧРЕЖДЕНИЯМИ И ОРГАНИЗАЦИЯМИ
1. Решения о приватизации предприятий, организаций и
учреждений (далее - предприятий), имеющих на своем балансе объекты
и имущество гражданской обороны, принимаются в установленном
порядке органами государственной власти с учетом заключения
соответствующего штаба (комитета) по делам гражданской обороны и
чрезвычайным ситуациям (Приложение N 1 к настоящему Положению).
2. Объекты и имущество гражданской обороны, приватизация
которых запрещена в соответствии с пунктом 2.1.37 Государственной
программы приватизации государственных и муниципальных
предприятий в Российской Федерации, исключаются из состава
имущества приватизируемого предприятия и передаются в
установленном порядке его правопреемнику на ответственное хранение
и в пользование. К указанным объектам и имуществу относятся:
пункты управления органов исполнительной власти субъектов
Российской Федерации, министерств, ведомств и организаций
Российской Федерации с комплексом защищенных сооружений и наземным
комплексом (наземными элементами систем жизнеобеспечения пунктов
управления, размещаемого в них аппарата и обслуживающего
персонала, складами для хранения продовольствия, медикаментов,
оборудования и имущества); отдельно стоящие убежища гражданской
обороны; встроенные убежища гражданской обороны;
специализированные складские помещения для хранения имущества
гражданской обороны; имущество гражданской обороны. С
правопреемником приватизируемого предприятия заключается договор о
правах и обязанностях в отношении объектов и имущества гражданской
обороны, а также на выполнение мероприятий гражданской обороны
(Приложение N 2 к настоящему Положению).
3. В случае выкупа государственного и муниципального имущества
по договорам аренды с правом выкупа, в которых не определены или
сроки, или величина, или порядок, или условия внесения выкупа,
объекты и имущество гражданской обороны исключаются из имущества
предприятия, подлежащего выкупу, и с правопреемником заключается
соответствующий договор о правах и обязанностях в отношении
объектов и имущества гражданской обороны, а также на выполнение
мероприятий гражданской обороны (Приложение N 2 к настоящему
Положению).
4. При преобразовании предприятия, созданного членами
трудового коллектива государственного, муниципального предприятия
на основе аренды государственного и муниципального имущества,
заключившими договор аренды, в акционерное общество открытого
типа, учредителями которого выступают соответствующий комитет по
управлению имуществом, физические и юридические лица, обладающие
правом собственности на имущество, из этого имущества исключаются
объекты и имущество гражданской обороны и заключается
соответствующий договор о правах и обязанностях в отношении
объектов и имущества гражданской обороны, а также на выполнение
мероприятий гражданской обороны (Приложение N 2 к настоящему
Положению).
5. В целях сохранения объектов и имущества гражданской
обороны, имеющихся у приватизируемого предприятия, соответствующие
комитеты по управлению государственным имуществом включают в планы
приватизации положения, определяющие перечень объектов и имущества
гражданской обороны, не подлежащих приватизации и передаваемых
акционерному обществу по договору на ответственное хранение и в
пользование.
6. Защитные сооружения, предназначенные для укрытия населения
по месту жительства, по решению органов государственной власти, в
ведении которых они находятся, могут передаваться по договору
предприятиям и организациям, ответственным за их содержание, для
использования в народно - хозяйственных целях.
7. При продаже по конкурсу предприятий коммунально - бытового
назначения (бань, прачечных, предприятий химической чистки,
объектов, имеющих посты мойки и уборки подвижного состава
автотранспорта), предназначенных для выполнения задач гражданской
обороны, к обязательным условиям конкурса должны относиться
требования о возможности их использования для санитарной обработки
людей, специальной обработки одежды и автотранспорта в
чрезвычайных ситуациях.
8. При приватизации предприятий и дальнейшем сохранении
профиля их деятельности, на которые решением органов
государственной власти и органов местного самоуправления было
возложено создание служб и невоенизированных формирований
гражданской обороны, подготовка зданий для развертывания больниц,
обеспечение функционирования систем связи и оповещения гражданской
обороны, а также выполнение других задач в интересах гражданской
обороны, данные обязанности закрепляются за новым правопреемником
имущественных прав и обязанностей приватизируемого предприятия на
основе соответствующего договора.
Значит должен быть договор. В собственности у предприятий объекты ГО быть не могут.
Так же на убежище должен быть паспорт, иначе это просто подвал.
Приложение
к Приказу МЧС России
от 15.12.2002 N 583
ПРАВИЛА
ЭКСПЛУАТАЦИИ ЗАЩИТНЫХ СООРУЖЕНИЙ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ
...
1.2. Требования настоящих Правил должны выполняться при
эксплуатации в режиме повседневной деятельности, в военное время,
при угрозе и возникновении чрезвычайных ситуаций природного и
техногенного характера ЗС ГО - убежищ и ПРУ, которые являются
объектами гражданской обороны.
Статус ЗС ГО, как объекта ГО, определяется наличием паспорта
убежища (ПРУ) (приложение N 6), заверенного организацией,
эксплуатирующей сооружение, и органом управления по делам
гражданской обороны и чрезвычайным ситуациям с копиями поэтажных
планов и экспликаций помещений ЗС ГО, заверенных органами
технической инвентаризации.
...
2.2. Документальным основанием для ведения учета ЗС ГО
является паспорт сооружения, в котором указываются его основные
технические характеристики и перечень оборудования систем
жизнеобеспечения. Обязательными приложениями к паспорту ЗС ГО
являются копии поэтажных планов и экспликаций помещений объекта
ГО, согласованные и заверенные органами технической
инвентаризации, организацией - балансодержателем ЗС ГО и органом
управления по делам гражданской обороны и чрезвычайным ситуациям.
Паспорт ЗС ГО оформляется после ввода защитного сооружения в
эксплуатацию или по итогам инвентаризации ЗС ГО.
Значит, если я правильно перевожу на русский, они и учет таких подвалов вести не могут????
Но всем, естественно, на это нагадить. Нет ни договора, ни паспорта - а всеравно обязаны содержать, и нагадить на ст.210 ГК и собственные приказы.
Вобщем Шойгу - рулез, осталные пожарники-ГОшники .........
У кого есть мнения?
Сообщение отредактировал fli-buster: 14 January 2008 - 17:05
#5
Отправлено 14 January 2008 - 17:14
Хотя что там было рассматривать?
Все по приведенным выше основаниям.
#6
Отправлено 15 January 2008 - 13:51
#7
Отправлено 09 July 2009 - 11:23
#8
Отправлено 09 July 2009 - 19:04
а зачем вы арендовали объект ЗС ГО, тем более что если нет паспорта - то это, как говориться выше, не объект ЗС ГО.договора аренды
#9
Отправлено 14 July 2009 - 06:07
А так вообще есть документ-паспорт убежища лохматых годов (1984). . .
#10
Отправлено 14 July 2009 - 10:36
а на какой срок?Договор без план-схемы помещения, без акта приема-передачи.. Будет ли он действительным?
Если проблема только в описанном Вами - это не основания для расторжения.
#11
Отправлено 14 July 2009 - 11:24
срок не указан в договоре...
#12
Отправлено 14 July 2009 - 12:16
срок не указан в договоре...
ст. 610 ГК РФВозможно ли расторжение этого договора аренды на стадии вынесенного предписания?
2. Если срок аренды в договоре не определен, договор аренды считается заключенным на неопределенный срок.
В этом случае каждая из сторон вправе в любое время отказаться от договора, предупредив об этом другую сторону за один месяц, а при аренде недвижимого имущества за три месяца. Законом или договором может быть установлен иной срок для предупреждения о прекращении договора аренды, заключенного на неопределенный срок.
#13
Отправлено 14 July 2009 - 14:12
угу
#14
Отправлено 14 July 2009 - 17:12
Да, проблематично, приватизированный объект?
А отсканить и выложить договор можете?
По моему это
не договор аренды уважаемые. И вопрос расторжения данного договора не столь однозначен. Это обременение.Договор о правах и обязанностях в отношении объектов и имущества гражданской обороны
Сообщение отредактировал fli-buster: 14 July 2009 - 17:26
#15
Отправлено 14 July 2009 - 20:46
завтра попробую и отсканить и выложить...А отсканить и выложить договор можете?
#16
Отправлено 15 July 2009 - 03:12
очень интересно. Обременение чего, тогда?не договор аренды umnik.gif уважаемые. И вопрос расторжения данного договора не столь однозначен. Это обременение.
#17
Отправлено 15 July 2009 - 08:28
Да, проблематично, приватизированный объект?
А отсканить и выложить договор можете?
Scan07152009_110406.BMP 24.9МБ 1221 скачиваний
Scan07152009_110258.BMP 24.9МБ 878 скачиваний
Scan07152009_110520.BMP 24.9МБ 831 скачиваний
Объект был привотизирован еще в 1992 году по решению о приватизации, в соответсвии с которым был разработан план приватизации. В плане объект приватизирован, как "спецподвал ГО", однако в 2001 году Администрация, в лице комитета по управлению государственным иммуществом, вынесло РАСПОРЯЖЕНИЕ " о внесении изменений в План приватизации...", в котором они исключают из перечня приватизированного иммущества предприятия "объект гражданской обороны - спецподвал.
Есть также новый ТЕХНИЧЕСКИЙ ПАСПОРТ на спецподвал, заверенное ГУП по техническому и кадастровому учету...
есть еще "акт инвентаризации объекта областной недвижимости"
На прошлой неделе был составлен очередной АКТ ПРОВЕРКИ СОДЕРЖАНИЯ И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЗАЩИТНОГО СООРУЖЕНИЯ ГО...
P/$/ руководство настаивает на расторжении договора, чтоб не париться с МЧс-ми....Что делать?
#18
Отправлено 15 July 2009 - 16:21
Действительно не догадываетесь?
советую перечитать ст.31 178-ФЗ
SAGITARRIUS
долго думали. А в данные в ФРС изменения внесли + свидетельство о собственности новое сделали?однако в 2001 году Администрация, в лице комитета по управлению государственным иммуществом, вынесло РАСПОРЯЖЕНИЕ " о внесении изменений в План приватизации...", в котором они исключают из перечня приватизированного иммущества предприятия "объект гражданской обороны
P.S. Ну вы и файлы по 25 метров прикрепили, можно же ужать и джипеге выложить. Скачается отпишусь.
#19
Отправлено 15 July 2009 - 17:28
Вам не кажется это "новым словом" в основаниях для прекращения права собственности?вынесло РАСПОРЯЖЕНИЕ
#20
Отправлено 15 July 2009 - 18:23
Договор стандартный в соотв. с ПП 359.
Как правильно указали можно 1) упирать на отсутствие акта п-п, 2) оспорить договор по отсутствию прав на распоряжение имуществом (у КУГИ).
мне кажется легче пока судиться по административке с МЧСниками и обжаловать их предписания.
И готовить плацдарм на будущее, если желание избавиться от объекта ГО ЧС столь велико.
Сообщение отредактировал fli-buster: 15 July 2009 - 18:24
#21
Отправлено 16 July 2009 - 14:02
а можно поподробнее, что за ФЗ- 178!?советую перечитать ст.31 178-ФЗ
Добавлено немного позже:
fli-buster
свидетельство новое сделали, в котором на праве собственности только здание. На спецподвал остались только договор, который выкладывал и тех. паспорт, в которой есть надпись рядом с графой этажность-" этажность 1, В 4-этажном здании.."А в данные в ФРС изменения внесли + свидетельство о собственности новое сделали?
Добавлено немного позже:
fli-buster
P.S. Ну вы и файлы по 25 метров прикрепили, можно же ужать и джипеге выложить
Айм сори! Нехватило сноровки и програмного обеспечения... Обязательно учту важе предложение..
#22
Отправлено 16 July 2009 - 14:04
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 21.12.2001 N 178-ФЗ
"О ПРИВАТИЗАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО И МУНИЦИПАЛЬНОГО ИМУЩЕСТВА"
#23
Отправлено 16 July 2009 - 14:12
Вам не кажется это "новым словом" в основаниях для прекращения права собственности?
Кажется.., но я так думаю они просто не сослались на основной закон при написании распоряжения... )
Добавлено немного позже:
fli-buster
СПАСИБО. хорошая статья.ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 21.12.2001 N 178-ФЗ
"О ПРИВАТИЗАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО И МУНИЦИПАЛЬНОГО ИМУЩЕСТВА"
#24
Отправлено 16 July 2009 - 16:02
Причём здесь ссылка на закон? Подумайте, например они сейчас выпустят ещё одно "распоряжение" и останется у вас по новому плану пол здания, и что?не сослались на основной закон при написании распоряжения...
КУГИ обязательно должно было действовать через суд.
#25
Отправлено 16 July 2009 - 16:24
я понял, а где это правило нормативно закреплено?КУГИ обязательно должно было действовать через суд.
Добавлено немного позже:
fli-buster,
ссылаясь только на отсутсвие статуса ЗС ГО, который подтверждается паспортом?мне кажется легче пока судиться по административке с МЧСниками и обжаловать их предписания.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных