Сообщений в теме: 42

[Pastic]

Только вот я не нашла нигде

Значит учитесь пользоваться поиском и ищите снова. Полдюжины тем точно есть. И мою статью на эту тему на Юрклубе почитайте.

Но что делать добросовестному приобретателю?

Ничего. Распродавать по частям. Поставить на учет невозможно.

[Pastic]

А под каким названием была статья?

http://www.yurclub.r...article145.html

[rji1980]

Pastic

Ничего. Распродавать по частям. Поставить на учет невозможно.

все можно сделать, я не давно, поставил на учет авто который сверку не прошел, а потом и ПТС оказался поддельным все в соот-и с законом! выложу рещение через пару дней!

[vlzAlena]

[все можно сделать, я не давно, поставил на учет авто который сверку не прошел, а потом и ПТС оказался поддельным все в соот-и с законом! выложу рещение через пару дней!
[/quote]

Где же решение?

[Yukkor]

Буквально на днях принесли решение районного суда. Случай аналогичный за исключением отсутствия экспертизы (машина куплена, проведена замена номерных агрегатов с регистрацией в ГАИ, машина продана новому владельцу и снята с учета. При постановке на учет находят перебитые номера => экспертиза, отказ в ВУД, отказ в регистрации.). Решение суда - обязать поставить на учет. ГАИ обжаловало решение в областной суд. Ждем результата.
Доводы суда - нет данных что покупатель сам перебил номера, нет данных что данные номера использованы на ином авто, отказ в регистрации нарушает права владельца на пользование своим имуществом. Решение спорное, но оно есть.

[Pastic]

Решение суда - обязать поставить на учет. ГАИ обжаловало решение в областной суд. Ждем результата.

У нас тоже районные суды достаточно регулярно несмотря на все разъяснения удовлетворяют такие иски. Потом эти решения все в 100% случаев отменяет Облсуд, в основном в надзорном порядке. А смысл в том, что за взятку ГИБДД это решение просто не обжалует.

[Yukkor]

Новые данные. Решение устояло в апеляции. Т.е. ГАИ обязали поставить автомобиль на учет. Текста решения пока нет, когда принесут могу разместить.

[vlzAlena]

Спасибки большое. Буду ждать решения с нетерпением

[DiverSPB]

Ну так что? Появилось решение. Очень хочется посмотрель, так как аналогичная ситуация.

[dms200]

Даешь решение суда!!!
У меня похожая проблема. Менял номерной агрегат, т.е. двигатель. Из всех документов есть только справка-счет. Никаких изменений ни в свидетельство ни в ПТС я не вносил. Подозреваю, что при снятии с учета будут большие трудности.

[ignat]

Кореше такая же тема тока нужно снять с учета. Ща все объясню:

Клиент по кличке Б. купил авто в 1998г. с таможни, ПТС выдала таможня он собственник. Ездит на ней 8 лет регулярно проход тех осмотры. Решил продать. начал снимать сучета выяснилось шо нумер движка изготвлен кустарным способом. В возбуждении уголовного отказали. Теперь не могет ни продать ни ездить на етой машине. А отказ ГИБДД какой то странный, в простой письменной форме мол. так и так мы вам отказываем и советуем поменять движок. Я вот не пойму обжаловать этот отказ или подать негаторный иск. Че лучше? Тут ешо прочитал несколько статей еще больше запутался. Ведь он собственник а пользоваться и распоряжаться своим имуществом не могет. Вот такая штука!

[Pastic]

Ведь он собственник а пользоваться и распоряжаться своим имуществом не могет

Именно такая ситуация.

[ignat]

Pastic, А что делать???

[Pastic]

Pastic, А что делать???

Я уже сказал:

Ничего. Распродавать по частям.

[dms200]

ignat

У меня знакомому пришлось покупать новый двигатель с документами и оформлять соответствующие изменения.

[Pastic]

У меня знакомому пришлось покупать новый двигатель с документами и оформлять соответствующие изменения.

Чтобы поменять в машине двигатель для начала нужно машину поставить на учет.

[dms200]

Pastic

Чтобы поменять в машине двигатель для начала нужно машину поставить на учет.

Да не обязательно. Купил новый двигатель, принес все документы в ГАИ, ему внесли соответствующие изменения в ПТС и поставили нка учет.

Подробно всю процедуру не спрашивал но если кто сталкивался хотелось бы узнать - какие документы нужны? Сдается мне что одной справки-счет будет недостаточно.

[ignat]

Короче сегодня отдал исковое в суд (Негаторный иск к ГИБДД) помошник судьи приняла заяву, хотя было видно, что у нее мозги закипели, спросила "А есть ли спор о праве?" Я отвечаю: "Я не прошу установить факт права собственности, прошу устранить препятствие пользования собственностью", она сделала понимающий вид и приняла иск. Посмотрим, что будет о результатах сообщу.


P.S. Надеюсь, что по запчастям продавать не прийдется, хотя мне пофигу, машина то не моя, а моего клиента. Но так хчется выеграть суд и создать прецидент в нашем городке!

[Yukkor]

Как и обещал, выкладываю решение суда. Будут вопросы, задавайте.
Текст распознавал, т.ч. за пропущенные мною опечатки, мои извинения.


Дело N ....
РЕШЕНИЕ Именем Российской Федерации
Советский районный суд г. Омска
в составе председательствующего судьи ...
при секретаре ...
рассмотрев в открытом судебном заседании в г.Омске 25 апреля 2006 года
гражданское дело по исковому заявлению Ч. к Советскому УВД САО г. Омска на неправомерные действия об отказе в регистрации транспортного средства и обязании зарегистрировать принадлежащий ему автомобиль ВАЗ 21099, 1986 года выпуска,

УСТАНОВИЛ:

Ч обратился в суд с указанным исковым заявлением , и с уточнениями, поддерживая заявленные требования в суде, попросил признать незаконными действия РЭО ОГИБДД МОБ Советского УВД САО г. Омска об отказе в регистрации автомобиля ВАЗ - 21099, 1986 года выпуска, УГМ ХТА 21..........., двигатель 21083, кузов № 15......, паспорт ТС 55 ЕЕ № ........, принадлежащего ему на праве собственности. обязать РЭО МОБ ОГИБДД Советского УВД САО г. Омска зарегистрировать указанный автомобиль на его имя с особой отметкой в ПТС, ссылаясь на то, что он приобрел у Л указанный автомобиль 09.08.2003 года на Советском автомобильном рынке за 85 000 рублей. 12.08.2003 года купленный автомобиль был зарегистрирован на его имя
23.12.2005 года он обратился к ответчику с заявлением о снятии автомобиля с регистрационного учета. При осмотре автомобиля у должностного лица ответчика возникло подозрение о подлинности номерного агрегата – кузова автомобиля и соответствия, нанесенного на него •регистрационного номера. В результате проведенного криминалистического исследования установлено, что заводская табличка не соответствует оригинальным табличкам, устанавливаемым на легковые автомобили заводом-изготовителем в соответствии с используемой технологией маркировки. 05.01.2006 года Первомайским УВД САО г. Омска вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела ввиду отсутствия в его действиях состава преступления. Письмом от 18.02.2006 года он был извещен ответчиком об отказе в совершении регистрационных действий с принадлежащим ему автомобилем, о нем в ПТС была сделана соответствующая запись. Указывает, что отказ нарушает его право на владение и пользование автомобилем.
В судебном заседании представитель Советского УВД САО г. Омска - З, действуя на основании доверенности, исковые требования Ч не признала полностью, и не оспаривая того, что истец является добросовестным приобретателем спорного автомобиля, пояснила, что государственная регистрация автотранспортных средств на территории РФ установлена п.З ст. 15 Ф3 « О безопасности дорожного движения» от 10.12.1995 г, в соответствии с которым допуск транспортных средств, предназначенных для участия в дорожном движении осуществляется в соответствии с законодательством РФ путем регистрации транспортных средств и выдачи соответствующих документов. По ее мнению, регистрация транспортных средств является не только механизмом допуска транспортных средств к участию в дорожном движении, но и способом контроля над эксплуатацией транспортных средств, являющихся источниками повышенной опасности Регистрация транспортных средств осуществляется в целях обеспечения их государственного учета, надзора за соответствием конструкции, технического состояния и оборудования установленным требованиям безопасности, борьбы с преступлениями и другими правонарушениями. связанными с использованием транспортных средств. Сославшись на справку об исследовании маркировочных обозначений транспортного средства от 16.12.2005г, она указала, что маркировка идентификационного номера на правую- пружину передней подвески нанесена с нарушением технологии завода изготовителя и имеет вид ХТА210990.....; заводская табличка не соответствует оригинальным табличкам, устанавливаемым на легковые автомобили данной серии, выпущенные на заводе изготовителе в соответствии с используемой технологией маркирования; на автомобиле установлен безномерной блок двигателя модели «ВАЗ-21083». А в соответствии с п.1 1 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных постановлением правительства РФ о 23.10.1993 года № 1090 запрещается эксплуатация транспортных средств, имеющих скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов и регистрационные знаки. Основываясь на этих требованиях и на п.55 Правил, утвержденных Приказом МВД РФ от27.01.2003 года № 59, регистрация указанного транспортного средства не может быть осуществлена, а действия РЭО МОБ Советского УВД САО г. Омска являются законными и обоснованными.
Третье лицо Л в судебном заседании участия не принимал, извещен своевременно и надлежащим образом по адресу регистрации в Омской области. Согласно справки адресно-справочного бюро УВД Омской области, Л является зарегистрированным в Омской области, п. Кормиловка, ул. .... (л.д.19, 25).
Выслушав стороны, исследовав материалы гражданского дела и оценивая в совокупности все добытые в судебном заседании доказательства по делу, суд считает требования Ч обоснованными и подлежащими удовлетворению.
В соответствии с п.З ст. 15 ФЗ « О безопасности дорожного движения», допуск транспортных средств, предназначенных для участия б дорожном движении на территории Российской федерации, за исключением транспортных средств, участвующих в международном движении или ввозимых на территорию Российской Федерации на срок-не более шести месяцев, .осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации путем: регистрации транспортных средств и выдачи соответствующих документов, регистрация транспортных средств без документа, удостоверяющего его соответствие установленным требованиям безопасности дорожного движения, запрещается.
Федеральньй закон «О безопасности дорожного движения» в статье 19 установил запрет, на "эксплуатации транспортных средств при наличии у них технических неисправностей, создающих угрозу безопасности дорожного движения. Перечень таких неисправностей и.условия при которых запрещается их эксплуатация определяется Правительством Российской Федерации.
В соответствии с п.11 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утверждённых постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23.10.1993 г. № 1090, запрещается эксплуатация транспортных средств, имеющих скрытые поддельные изменённые номера узлов и агрегатов или регистрационные знаки.
Согласно абз. 1 п. 17 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения МВД РФ, утвержденных Приказом МВД РФ от 27 января 2003 г. N 59 "в порядке регистрации транспортных средств", при обнаружении признаков скрытия, изменения, уничтожения маркировки, нанесенной на транспортных средствах организациями-изготовителями, не зарегистрированных в Госавтоинспекции, либо подделки представленных документов, регистрационных знаков, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах или регистрационным данным, а также наличии сведений о нахождении транспортных средств, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных) регистрационные действия не производятся. Такие документы, регистрационные знаки задерживаются. С документов снимаются копии, а их оригиналы (регистрационные знаки) вместе с сообщением об обнаружении признаков преступления передаются в орган внутренних дел по месту их обнаружения для проведения необходимых действий и принятия решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Согласно абз.З п.55 Правил, при установлении обстоятельств, являющихся основанием для отказа в совершении регистрационных действий, в том числе в результате проверки, проводимой в установленном законодательством Российской Федерации порядке органами внутренних дел или иными правоохранительными органами, проведенная регистрация транспортного средства считается недействительной и подлежит аннулированию регистрационным подразделением по месту регистрации транспортного средства. Регистрационные документы, паспорта транспортных средств и регистрационные знаки сдаются в регистрационное подразделение.
Согласно п.п. «з» п. 12 Положения о Госавтоинспекции безопасности дорожного движения МВД РФ (утв. Указом Президента РФ от 15 июня 1998 г. N 711), госавтоинспекция для выполнения возложенных на нее обязанностей, имеет право не допускать к участию в дорожном движении путем отказа в регистрации и выдаче соответствующих документов автомототранспортные средства и прицепы к ним. имеющие скрытые, поддельные, измененные но номера узлов и агрегатов или государственные регистрационные знаки.
В соответствии со ст. 254 ГПК РФ, гражданин, организация вправе оспорить в суде решение, действие (бездействие) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, если считают, что нарушены их права и свободы,
Из письма РЭО МОБ Советского УВД САО г. Омска от 18.02.2006 года усматривается, что в проведении регистрационных действий со спорным автомобилем Ч отказано, так как в ходе проведенного исследования ЭКЦ УВД Омской области № 10/... от 19.12.2005 года установлено, что маркировка идентификационного' номера УШ ХТА 210.... не соответствует маркировкам .кузовов автомобилей данной серии выпущенных на заводе-изготовителе в соответствии с используемой технологией маркирования. Дублирующая заводская табличка не соответствует оригинальным табличкам устанавливаемых на автомобили данной серии выпущенные на" заводе-изготовителе, в соответствии с используемой технологией маркирования (л.д.7, 9-Г1). Каких - либо претензий к собственнику автомобиля по техническому состоянию транспортного средства не высказано.
Из копии постановления от 05.01.2006 года усматривается, что в возбуждении уголовного дела было отказано из-за отсутствия состава преступления, так как Ч, купил автомобиль в' августе 2003 года на авторынке у Л, а в 1996 году спорный автомобиль был переоборудован из автомобиля ВАЗ 2108 в автомобиль ВАЗ 21099, о чем имеется отметка в ПТС, поэтому в действиях лиц, проводивших ремонт отсутствуют признаки состава преступления, предусмотренного ст. 326 УК РФ (л.д.8, 12). 'Из ксерокопии ПТС № 55ЕЕ ... усматривается, что автомобиль ВАЗ 21099, 1986 года выпуска, двигатель 21083, кузов ...., серо-зеленого цвета снят с учета с признанием регистрации недействительной, так как номер кузова не соответствует технологии завода-изготовителя. Однако в этом же ПТС присутствует запись о том, что ПТС № 55ЕЕ .... выдан взамен ПТС 55 ВЕ-.... от 02.03.1996 года в связи с переоборудованием с В 2108 в В21099 в 1996 году (л.д.12).
В тоже время ответчиком не представлено доказательств того, что указанный автомобиль значится в розыске или кем-либо оспаривается его право собственности. Однако фактически, из-за отсутствия регистрации Ч лишен возможности управлять автомобилем, т.е. использовать его по назначению распоряжаться по своему усмотрению на правах собственника.
Как видно из сообщения начальника РЭО ОГИБДД МОБ Советского УВД САО г Омска К принятое решение может быть обжаловано в установлением действующим законодательством порядке вышестоящему должностному лицу или в суд в порядке гражданского судопроизводства. После чего автомобиль может быть зарегистрирован с отметкой в ПТС « номер VIN кустарно, дублирующая табличка в подкапотном отделении установлена кустарно» (л.д.7).
При таких обстоятельствах суд не может признать доводы представителя ответчика убедительными и не может положить их в основу решения суда.
Учитывая, что отказ в регистрации транспортного средства нарушает законные права владельца транспортного средства, суд считает возможным признать действия ответчика не законными, полностью удовлетворить требования истца и обязать ответчика зарегистрировать указанное транспортное средство за Ч, но с особой отметкой в ПТС «номер VIN кустарно, дублирующая табличка в подкапотном отделении установлена кустарно».
Руководствуясь ст.ст. 194-199,254 ГПК РФ, суд

РЕШИЛ:

Признать незаконными действия РЭО ОГИБДД МОБ Советского УВД САО г. Омска об отказе в регистрации автомобиля ВАЗ - 21099, 1986 года выпуска, УШ ХТА 21099....., двигатель № 21083, кузов № ...., паспорт ТС 55 ЕЕ № .... принадлежащего на праве собственности Ч, 13.11.1981 года рождения.
Обязать РЭО ОГИБДД МОБ Советского УВД САО. г. Омска зарегистрировать автомобиль ВАЗ - 21099, 1986 года выпуска, УШ ХТА 2109,......1, двигатель № 21033, кузов № ...., паспорт ТС 55 ЕЕ № ..... за Ч, 13.11.1981 года рождения с особой отметкой в указанном ПТС «номер VIN кустарно, дублирующая табличка в подкапотном отделении установлена кустарно».

Решение может быть обжаловано в Омский областной суд через Советский районный суд г. Омска в течение 10 дней со дня его вынесения,
Судья подпись
Копия верна


Согласно определению Омского областного суда от 31 мая 2006 года: « Решение Советского районно¬го суда г. Омска от 25 апреля 2006 года оставить без изменения, кассационную жалобу Советского УВД Советского АО г.Омска без удовлетворения.
Уточнить решение суда, изложив его в следующей редакции: *
«Обязать РЭО ОГИБДД МОБ Советского УВД САО г.Омска зарегистрировать автомобиль ВАЗ-21099, 1986 года выпуска, УПМ ХТА 21099…, двигатель №21083, кузов №…, паспорт ТС 55 ЕЕ № …., за Ч, 13.11.1981 года рождения с особой отметкой а указанном ПТС номер УПМ кустарно, дублирующая табличка в подкапотном отделении установлена кустарно.»
В удовлетворении остальных требований Ч отказать». Председательствующий подпись)
Судьи

[Pastic]

Yukkor, решение в кассации/надзоре обжаловалось?

[Yukkor]

Pastic
Кассация была. Решение выстояло. Вот только не спрашивайте по каким критериям.
ИМХО суд сделал вывод из письма ГИБДД, где прямо указывалось на возможность обжалования решения и постановки на учет по решению суда. Если бы такого письма не было, решение могло быть иным.
Хотя когда я занимался этим процессом никаких прямых запретов для постановки на учет подобных авто ПОСЛЕ ПРОВЕРКИ И ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРТИЗЫ я не нашел.

[Сатир]

Pastic
Yukkor

Хорошее судебное решение. Скажите, а прекращение уголовного дела - это по Вашему мнению обязательное условие для принятия подобного решения суда? Или достаточно постановления о непричастности владельца авто? У меня клиент с похожей ситуацией, но уг. дело пока не прекращено.

Да ещё и по доверенности покупал в 1996 году. Естественно, доверенность закончилась, лицо, выдавшее доверенность, найти невозможно.

[Yukkor]

TheGusev
Что бы ответить точно, надо знать какие из номерных деталей у перебиты. В любом случае суду неодходимы документы, что они не числятся угоне. УВД же устанавливает только факт совершения/не совершения преступления данным лицом и по отношению к данному имущесву. Если авто и его детали не из числа угнанного, то и вопросов быть не должно.
НО! ИМХО суд все одно дело приостановит до выяснений следствием всех обстоятельств.
В нашем варианте был доказан факт переоборудования авто, номерные агрегаты в розыске не числились, да и ГАИ его на учет с перебитыми номерами уже ставило (потом регистрацию отменила).