Оцените, пожалуйста, стоит ли влезать в процедуру обжалования или чёрт с ними со всеми в следующей ситуации: Москва, иск о взыскании в твердой сумме, 250 долл. (эквивалент в МРОТах) + за 3 прошедших года. Основания - 1)меняющийся доход (помимо основного места работы ответчик зарегистрирован как ИП) и 2) иные обстоятельства, ущемляющие интересы ребенка (ответчик работает у родственников, доходы скрывает).
Ответчик приносит справку с основной работы, работает начальником отдела, получает 2 тыс. руб, в ходе процесса ему "поднимают" до 4500. При этом в интернете открыто висят объявления этой компании о найме рядовых сотрудников на зарплату 1500 долл. (распечатки судье представлены, но не документ, понятно), ответчик снимает квартиру-двушку в москве (500 баков минимум), пользуется мобильным телефоном, услуги адвоката оплачивает, одет-обут и т.п. Т.е. для всех, в том числе для судьи, очевидно, что доходы действительно скрывает, а не на 2 тыс. руб. мыкается.
Из налоговой приходит информация: зарегистрирован как ИП 5 месяцев назад, сведений о доходах не предоставлял.
О движимом/недвижимом имуществе ничего неизвестно.
Свидетели (работали с ним в одной конторе, в бухгалтерии) показывают, что на протяжении последних 3-х лет имел меняющийся доход, примерно 2-3 штуки долл. в месяц.
Судья мурыжит 3 месяца с иском, переносит раз за разом, отказывается приобщить к делу данные из медицинской карты ребенка и чеки за лечение (ребенок болен, не инвалид, но неизлечимо и нужна постоянная поддерживающая терапия). В итоге через 3 месяца решение - 25% от доходов (1200 руб. сейчас).
Какова вероятность успешного обжалования, в частности, по пункту меняющегося дохода (все-таки ИП)? Дополнительные документы вряд ли можно будет добыть - всё шито-крыто. И вообще, в судебной практике на чем обычно основывают решение - на справках о доходах ответчика или потребностях ребенка все-таки?
|
|
||
|
Вы делаете вид, что платите. Мы делаем вид, что работаем.
|
|
|
Алименты в твердой сумме
Автор
-Гость-
, 26 Apr 2006 00:03
Сообщений в теме: 8
#2
Отправлено 26 April 2006 - 00:59
Вероятность обжалования ничтожна мала.
Будут взыскивать исходя из размера белой запрлаты.
Потребности ребенка тоже можно учесть, но только в том случае, если нужны средства на лечение (инвалидность например).
Будут взыскивать исходя из размера белой запрлаты.
Потребности ребенка тоже можно учесть, но только в том случае, если нужны средства на лечение (инвалидность например).
#3
Отправлено 26 April 2006 - 01:56
Цитата
отказывается приобщить к делу данные из медицинской карты ребенка и чеки за лечение (ребенок болен, не инвалид, но неизлечимо и нужна постоянная поддерживающая терапия).
И правильно делает. Расходы на лечение ребенка никакого отношения к алиментам не имеют - это доп.расходы, взыскиваемые отдельным иском.
Цитата
Какова вероятность успешного обжалования
Близкая к нулю. Вы не доказали оснований для взыскания в твердой сумме.
Цитата
И вообще, в судебной практике на чем обычно основывают решение - на справках о доходах ответчика или потребностях ребенка все-таки?
На основаниях, перечисленных в п.1 ст. 83 СК РФ.
#4
-Гость-
Отправлено 26 April 2006 - 02:19
Угу , спасибо за информацию.
Регистрация в качестве индивидуального предпринимателя и, соответственно, меняющийся доход - не основание разве? По СК РФ - так самое что ни на есть:
ст. 83:...и в случаях, если родитель, обязанный уплачивать алименты, имеет нерегулярный, меняющийся заработок и (или) иной доход... а также в других случаях, если взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя невозможно, затруднительно или существенно нарушает интересы одной из сторон...
и (или) что в данном случае означает?
Про иные случаи, существенно нарушающие интересы сторон - это вообще песня. В комментарии к СК РФ судьи ВС, что у мирового на столе лежали, черным по белому сказано: "например, если ответчик скрывает реальные доходы". Но ВС нам не указ, тем более в комментариях. Однако интересно, как в принципе истец это может доказать, если их намеренно и тщательно скрывают? А так приходит человек, говорит: зарплата у меня 2 тыс. руб., квартплату я плачу 2 тыс. руб., а на остальное живу. И судья кивает головой: дааа, этот человек определенно ничего не скрывает от суда.
"Мы тут на страже законности, а не справедливости", этто точно. Не говоря уж о здравом смысле. Но это лирика. А на практике-то как истцы доказывают сокрытие доходов и прочее? Неужто частных сыщиков нанимают?
Регистрация в качестве индивидуального предпринимателя и, соответственно, меняющийся доход - не основание разве? По СК РФ - так самое что ни на есть:
ст. 83:...и в случаях, если родитель, обязанный уплачивать алименты, имеет нерегулярный, меняющийся заработок и (или) иной доход... а также в других случаях, если взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя невозможно, затруднительно или существенно нарушает интересы одной из сторон...
и (или) что в данном случае означает?
Про иные случаи, существенно нарушающие интересы сторон - это вообще песня. В комментарии к СК РФ судьи ВС, что у мирового на столе лежали, черным по белому сказано: "например, если ответчик скрывает реальные доходы". Но ВС нам не указ, тем более в комментариях. Однако интересно, как в принципе истец это может доказать, если их намеренно и тщательно скрывают? А так приходит человек, говорит: зарплата у меня 2 тыс. руб., квартплату я плачу 2 тыс. руб., а на остальное живу. И судья кивает головой: дааа, этот человек определенно ничего не скрывает от суда.
"Мы тут на страже законности, а не справедливости", этто точно. Не говоря уж о здравом смысле. Но это лирика. А на практике-то как истцы доказывают сокрытие доходов и прочее? Неужто частных сыщиков нанимают?
#5
Отправлено 26 April 2006 - 02:40
Цитата
Регистрация в качестве индивидуального предпринимателя и, соответственно, меняющийся доход
Из первого абсолютно не следует второе. Может быть ИП, получающий из года в год практически неизменный доход, а может быть наемный работник, у которого зарплата постоянно меняется.
Цитата
В комментарии к СК РФ судьи ВС, что у мирового на столе лежали, черным по белому сказано: "например, если ответчик скрывает реальные доходы".
Угу, только это доказать надо.
Цитата
А на практике-то как истцы доказывают сокрытие доходов и прочее? Неужто частных сыщиков нанимают?
Такие расходы окупятся разве что при взыскании алиментов с Абрамовича
#6
-Гость-
Отправлено 26 April 2006 - 02:47
Цитата
Такие расходы окупятся разве что при взыскании алиментов с Абрамовича
дык вот именно. получается, недействующий пункт...
однак как-то же люди исхитряются в твердой сумме стребовать.
чудеса
#7
Отправлено 26 April 2006 - 02:54
Цитата
однак как-то же люди исхитряются в твердой сумме стребовать.
Никаких чудес. Взыскивают, когда доказаны вот эти, не оценочные факторы:
если родитель, обязанный уплачивать алименты, имеет нерегулярный, меняющийся заработок и (или) иной доход, либо если этот родитель получает заработок и (или) иной доход полностью или частично в натуре или в иностранной валюте, либо если у него отсутствует заработок и (или) иной доход
#8
-Гость-
Отправлено 26 April 2006 - 03:04
нет, я про "другие случаи", которые тоже в статье упоминаются, однако без пользы, видимо.
ясно же всем, что в стране 80% населения получают черно-серую зарплату. совершенно безоценочно.
к тому же ИП, занимающийся оптово-розничной торговлей, по определению не может иметь стабильный доход, это тоже ясно.
ясно же всем, что в стране 80% населения получают черно-серую зарплату. совершенно безоценочно.
к тому же ИП, занимающийся оптово-розничной торговлей, по определению не может иметь стабильный доход, это тоже ясно.
#9
Отправлено 26 April 2006 - 21:12
Цитата
так ото ж, государство не может заставить людей платить налоги себе, а вы хотите чтоб государство заставило платить алименты третьим лицам.ясно же всем, что в стране 80% населения получают черно-серую зарплату
Легче пенсию по потере кормильца...
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
