Сообщений в теме: 15

[ООН]

Пришёл с коллегии по гр. делам, рассматривалась моя ч. жалоба на опр. судьи устранить недостатки касс. жалобы - оплатить госпошлину.
В касс. жалобе мной ставился вопрос только о возмещении суд. расходов (не в полной мере возмещены ответчику расходы по оплате представителя).
В част. жалобе ссылался на

Ответы на вопросы 3 квартал 2003 г.

ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ
Процессуальные вопросы


Вопрос 17: Пункт 10 ст.4 Закона от 9 декабря 1991 года "О гоСУДАрственной пошлине" (в редакции от 25 июля 2002 года) устанавливает, что размер гоСУДАрственной пошлины, взимаемой при подаче кассационной жалобы, составляет 50 процентов от размера гоСУДАрственной пошлины, взимаемой при подаче искового заявления (жалобы).
Должна ли сторона оплачивать гоСУДАрственную пошлину при подаче кассационной жалобы, если решение обжалуется только в части взыскания судебных расходов?
Ответ: Согласно ч.1 ст.88 ГПК РФ судебные расходы состоят из гоСУДАрственной пошлины и издержек, связанных с рассмотрением дела. Поскольку обжалование решения СУДА только в части взыскания судебных расходов не связано с исковыми требованиями и не затрагивает существа дела, то сторона не должна оплачивать такую жалобу гоСУДАрственной пошлиной.

и хотя в настоящ. время вопросы оплаты госпошлины содержит НК, но чем данные разьяснения противоречат НК
...есссесно мою част. жалобу колегия оставила без удовлетворения...нипайму

[Pastic]

...есссесно мою част. жалобу колегия оставила без удовлетворения...нипайму

Чего же непонятного...

9) при подаче апелляционной жалобы и (или) кассационной жалобы - 50 процентов размера государственной пошлины, подлежащей уплате при подаче искового заявления неимущественного характера;

Никаких оговорок о существе жалобы нет. Что касается приведенного разъяснения, то оно имело смысл только в период действия ФЗ "О гос.пошлине", поскольку в нем размер госпошлины за подачу касс.жалобы ставился в зависимость от суммы, оспариваемой кассатором:

10) с кассационных жалоб на - 50 процентов от размера
решения суда государственной пошлины,
взимаемой при подаче исковых
заявлений (жалоб)
неимущественного характера, а по
спорам имущественного характера
- от размера государственной
пошлины, исчисленной из суммы,
оспариваемой стороной или другим
лицом, участвующим в деле

Поскольку судебные расходы в цену иска не входят, то до 01.01.05 по таким жалобам госпошлина не взималась.

[ООН]

Поскольку судебные расходы в цену иска не входят, то до 01.01.05 по таким жалобам госпошлина не взималась.

...а щас (с 01.01.05) стало быть входят?

Никаких оговорок о существе жалобы нет.

дык их и раньше не было ...их внёс ВС РФ, суды в соответствии с Постановлением Пл, ВС "О судебном решении" должны руководствоватся разьяснениями вопросов возникающих в судебной практике.

После принятия дополнений в НК, никаких противоречий с разьяснениями вопросов возникающих в судебной практике не возникло.....хотя по вашему выходит что возниколо

а по
спорам имущественного характера
- от размера государственной
пошлины, исчисленной из суммы,
оспариваемой стороной или другим
лицом, участвующим в деле

но и раньше судебные расходы в цену иска не входили стало быть расчёт госпошлины производился без их учёта.

Чиво изменилось с прнятием доп. в НК ????
Практицки такой касс. жалобой обжалуется не существо требований, а по сути определение суда по вопросу судебных расходов - ст. 104 ГПК, а оно как известно тоже не оплачивается госпошлиной.

[Pastic]

...а щас (с 01.01.05) стало быть входят? 

Еще раз, внимательно, почитайте мое письмо и сравните формулировку в НК РФ и ФЗ "О гос.пошлине".

Практицки такой касс. жалобой обжалуется не существо требований

А НК РФ не ставит одно в зависимость от другого. Пошлиной оплачивается касс.жалоба, а что в ней - не важно.

а по сути определение суда по вопросу судебных расходов - ст. 104 ГПК, а оно как известно тоже не оплачивается госпошлиной.

Вот будете обжаловать определение - не будете платить гос.пошлину.

[ООН]

Ыщё раз посмотрите КАК сказал ВС РФ...

Поскольку обжалование решения СУДА только в части взыскания судебных расходов не связано с исковыми требованиями и не затрагивает существа дела, то сторона не должна оплачивать такую жалобу гоСУДАрственной пошлиной.

[Alderamin]

ООН

Ыщё раз посмотрите КАК сказал ВС РФ...

Да чего смотеть-то??? Смотреть надо не КАК сказал, а КОГДА сказал... Сказано было исходя из старого законодательства о госпошлине, а теперь действует новое... По новому никаких подобных разъяснений ВС не давал (и не даст - нет оснований)...

[Duncan MacLeod]

Alderamin

Хорошо.
Предположим, что кассационная жалоба подаётся на решение суда только и лишь о неправильном расмпределении ГОСПОШЛИНЫ. Не касаясь других судебных расходов.

Госпошлина = налог.
В общем случае споры по налогам облагаются госпошлиной? Облагаются.
Здесь спор возник о налоге (госпошлина), кому его платить и в какой сумме Подача кассационной жалобы по поводу неправильного исчисления налога (госпошлина), вменения обязанности платить налог(госпошлина) - подлежит обложению налогом (госпошлиной).

Можно так аргументировать, естественно с точки зрения заинтересованных в этом лиц.

Мне же лично этого не надо, лучше не платить ничего.

Добавлено в [mergetime]1149927422[/mergetime]

10) с кассационных жалоб на - 50 процентов от размера
решения суда государственной пошлины,
взимаемой при подаче исковых
заявлений (жалоб)
неимущественного характера, а по
спорам имущественного характера
- от размера государственной
пошлины, исчисленной из суммы,
оспариваемой стороной или другим
лицом, участвующим в деле

Pastic А это откуда?

Статья 333.19. Размеры государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями


9) при подаче апелляционной жалобы и (или) кассационной жалобы - 50 процентов размера государственной пошлины, подлежащей уплате при подаче искового заявления неимущественного характера;


Статья 333.21. Размеры государственной пошлины по делам, рассматриваемым в арбитражных судах


12) при подаче апелляционной жалобы и (или) кассационной жалобы на решения и (или) постановления арбитражного суда, а также на определения суда о прекращении производства по делу, об оставлении искового заявления без рассмотрения, о выдаче исполнительных листов на принудительное исполнение решений третейского суда, об отказе в выдаче исполнительных листов - 50 процентов размера государственной пошлины, подлежащей уплате при подаче искового заявления неимущественного характера;

Таким образом, при подаче ЛЮБОЙ кассационной жалобы на решение суда пошлина:
СОИ - 50 рублей
АС- 1000 рублей

[Pastic]

Pastic А это откуда?

Из отмененного ФЗ "О гос.пошлине", который и комментировал ВС РФ. Приведено для сравнения с НК РФ.

[ООН]

Alderamin

По новому никаких подобных разъяснений ВС не давал (и не даст - нет оснований)...

вас лично уже об этом поставил в известность ВС????
канечна, вы правы в одном - зачем давать новые еси старые нихто не отменял....
Alderamin
откройте ГПК на 88 статье, часть 2 - Размер и порядок уплаты государственной пошлины устанавливается федеральными законами о налогах и сборах - говорит процессуальный закон.
...таким обазом НК устанавливает размер и порядок
ГПК ст 89. Освобождение от уплаты государственной пошлины.....а вот освобождать от оплаты госпошлины прераготива процессуального закона, то что не вошло в статью 89 ГПК разьясняет ВС РФ....

Согласно ч.1 ст.88 ГПК РФ судебные расходы состоят из гоСУДАрственной пошлины и издержек, связанных с рассмотрением дела. Поскольку обжалование решения СУДА только в части взыскания судебных расходов не связано с исковыми требованиями и не затрагивает существа дела, то сторона не должна оплачивать такую жалобу гоСУДАрственной пошлиной.

..я больше чем уверен если бы поставленный мной вопрос в этой теме я приписал например своему оппоненту по делу,...то
Pastic и Alderamin долго бы меня убеждали в правильности и неизменности разъяснений ВС 2003 г. об освобождении от оплаты госпошлины при обжаловании решения только в части судебных расходов

[Duncan MacLeod]

Правильно ли следует из поста ООН приведённое "Ответы на вопросы 3 квартал 2003 г." и является тем самым, чем должны руководствоваться суды освобождая подателя кассационной жалобы на решение в части распределения судебных расходов от уплаты госпошлины?

Сообщение отредактировал Вобликов: 10 June 2006 - 18:40

[ООН]

Вобликов

Правильно ли следует из поста ООН приведённое "Ответы на вопросы 3 квартал 2003 г."

святая правда...

и является тем самым, чем должны руководствоваться суды

дублируете мой вопрос?....

и хотя в настоящ. время вопросы оплаты госпошлины содержит НК, но чем данные разьяснения противоречат НК

....как видите свои мнения Pastic и Alderamin уже выложили..

[Duncan MacLeod]

ООН

И есть практика.
В Чукотском АО поступают именно так, как написано в приведённом обзоре. И после того как глава "Госпошлина" появилась в НК и отмене специального закона.

[Заглянувший_на_огонек]

Вобликов

В Чукотском АО поступают именно так, как написано в приведённом обзоре.

...Что противоречит действующему законодательству.

[Alderamin]

ООН

зачем давать новые еси старые нихто не отменял....

А Вы много отмененных старых видели? Даже устаревшие положения постановлений Пленумов далеко не все отменены...

откройте ГПК на 88 статье, часть 2 - Размер и порядок уплаты государственной пошлины устанавливается федеральными законами о налогах и сборах - говорит процессуальный закон.
...таким обазом НК устанавливает размер и порядок
ГПК ст 89. Освобождение от уплаты государственной пошлины.....а вот освобождать от оплаты госпошлины прераготива процессуального закона, то что не вошло в статью 89 ГПК разьясняет ВС РФ....

Всё ясно - основы налогового законодательства Вам неизвестны...

я больше чем уверен если бы поставленный мной вопрос в этой теме я приписал например своему оппоненту по делу,...то
Pastic и Alderamin долго бы меня убеждали в правильности и неизменности разъяснений ВС 2003 г.

Представляю, как бы Вы обломались, когда бы этого не произошло... Вообще, было бы интересно узнать, что дало Вам повод так думать...

Вобликов

В Чукотском АО поступают именно так, как написано в приведённом обзоре. И после того как глава "Госпошлина" появилась в НК и отмене специального закона.

А еще там за запись судебного заседания на диктофон отправляют в камеру...

[ООН]

Alderamin

А Вы много отмененных старых видели? Даже устаревшие положения постановлений Пленумов далеко не все отменены...

ну вот это например....

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 20 января 2003 г. N 2
"О некоторых вопросах, возникших в связи с принятием и введением в действие Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации"

2. В связи с введением в действие ГПК РФ:
а) признать утратившими силу следующие постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации:
"О рассмотрении судами Российской Федерации гражданских дел в порядке надзора" от 26 июня 1974 г. N 3 в редакции постановлений Пленума от 20 декабря 1983 г. N 11, от 22 декабря 1992 г. N 19, от 21 декабря 1993 г. N 11, от 25 апреля 1995 г. N 6 и от 26 декабря 1995 г. N 9;
"О некоторых вопросах рассмотрения судами в порядке гражданского судопроизводства жалоб на постановления по делам об административных правонарушениях" от 14 апреля 1988 г. N 4 в редакции постановлений Пленума от 21 декабря 1993 г. N 11, от 25 октября 1996 г. N 10 и от 10 октября 2001 г. N 11;
"О некоторых вопросах, возникающих при рассмотрении дел по заявлениям прокуроров о признании правовых актов противоречащими закону" от 27 апреля 1993 г. N 5 в редакции постановлений Пленума от 21 декабря 1993 г. N 11, от 25 октября 1996 г. N 10, от 25 мая 2000 г. N 19 и от 24 апреля 2002 г. N 8;
"О рассмотрении судами жалоб на неправомерные действия, нарушающие права и свободы граждан" от 21 декабря 1993 г. N 10 в редакции постановлений Пленума от 25 октября 1996 г. N 10, от 14 февраля 2000 г. N 9, от 25 мая 2000 г. N 19 и от 24 апреля 2002 г. N 8;
б) разъяснения Пленума Верховного Суда Российской Федерации по вопросам, возникающим при судебном разбирательстве гражданских дел, данные в других постановлениях, в той части, в которой они противоречат ГПК РФ, применению не подлежат;
в) постановления Пленума Верховного Суда Союза ССР, содержащие разъяснения по применению гражданского процессуального законодательства, не подлежат применению на территории Российской Федерации

Добавлено в [mergetime]1150175146[/mergetime]

Вообще, было бы интересно узнать, что дало Вам повод так думать...

да так,...наблюдательный я....

[Alderamin]

ООН

ну вот это например....

Ну, если для Вас без разницы, что постановления Президиума, что постановления Пленума, то у меня больше вопросов нет...

да так,...наблюдательный я....

Иначе говоря, Вы сделали соответствующий вывод на основани того, что считаете себя наблюдательным... Ндаааа...