то почему нет исков о признании недействительной/применении последствий недействительности сделки принятия наследства?
Сообщение отредактировал сутяжник: 23 June 2006 - 19:21
|
||
|
Отправлено 23 June 2006 - 04:34
Сообщение отредактировал сутяжник: 23 June 2006 - 19:21
Отправлено 23 June 2006 - 07:39
А как вы представляете себе недействительное принятие наследства?почему нет исков о признании недействительной/применении последствий недействительности сделки принятия наследства?
Отправлено 23 June 2006 - 09:27
Сообщение отредактировал сутяжник: 23 June 2006 - 09:35
Отправлено 23 June 2006 - 09:54
А сколько случаев недействительности такой сделки Вы видели в жизни? Кроме того, само по себе признание недействительной такой сделки в большинстве случаев ничего бы не дало...почему нет исков о признании недействительной/применении последствий недействительности сделки принятия наследства?
И где тут недействительная сделка принятия наследства???наследник А получает свид-во о праве на наследство на все имущество, с нарушением прав наследника Б на его долю. При этом наследник Б. вступил во владение своей долей наследственного имущества, не обращаясь к нотариусу и не зная о выдаче свидетельства
А разве требуем???требуя признать недействительным свидетельство о праве на наследство, разве мы не требуем на самом деле применить последствия недействительности сделки?
Отправлено 23 June 2006 - 12:03
Ну, допустим, конкретный казус:
наследник А получает свид-во о праве на наследство на все имущество, с нарушением прав наследника Б на его долю. При этом наследник Б. вступил во владение своей долей наследственного имущества, не обращаясь к нотариусу и не зная о выдаче свидетельства
Кроме того - требуя признать недействительным свидетельство о праве на наследство, разве мы не требуем на самом деле применить последствия недействительности сделки?
Отправлено 23 June 2006 - 13:15
Во-вторых, свидетельство о праве на наследство - не сделка.
Отправлено 23 June 2006 - 17:55
Сообщение отредактировал сутяжник: 24 June 2006 - 17:59
Отправлено 23 June 2006 - 18:05
Отправлено 23 June 2006 - 18:26
А принятие наследства -- сделка?
Отправлено 23 June 2006 - 18:48
Цитата
А принятие наследства -- сделка?
Бесспорно.
Сообщение отредактировал Sera: 23 June 2006 - 19:41
Отправлено 23 June 2006 - 19:10
это как дело поставишь... если на потоке, то крупная практическая польза очевидноДругой вопрос какая от этого практическая полльза и чего можно добиться таким иском.
ну, эти моменты не порочат затеюТакой иск, даже если его удовлетворить, ничего не даст без оспаривания свидетельсва о наследстве.
А если свидетельство о наследстве можно оспорить и без того, чтобы сделку по принятию наследства признавать недействительной.
Отправлено 23 June 2006 - 19:11
отвечаю:какая от этого практическая польза и чего можно добиться таким иском
Сообщение отредактировал сутяжник: 23 June 2006 - 19:21
Отправлено 23 June 2006 - 19:15
вот так прямо на глазах технологии становятся общеизвестнымиА вот ещё - какая норма, по Вашему мнению, обосновывает иск о признании недействительности свидетельства о праве на насл-во?
Отправлено 23 June 2006 - 19:25
Сообщение отредактировал сутяжник: 23 June 2006 - 19:26
Отправлено 23 June 2006 - 19:38
-возврата в первоначальное положение сторон договора дарения унаследованного
имущества и т. д.
А вот ещё - какая норма, по Вашему мнению, обосновывает иск о признании недействительности свидетельства о праве на насл-во?
Отправлено 23 June 2006 - 20:03
Это самостоятельная сделка и она обжалуется отдельным иском.возврата в первоначальное положение сторон договора дарения унаследованного
имущества и т. д.
Отправлено 23 June 2006 - 21:01
Простите, но я не углядел - на что там опираться для признания свидетельства о ПНН недействительным?В частности, ст. 1155 ГК РФ.
Да, другой, но последующей, с этим же имуществом. Это неправильно?Интересно - говорите о недействительности одной сделки, а реституцию применяете в отношении другой.
договора дарения унаследованного
имущества и т. д.
Это самостоятельная сделка и она обжалуется отдельным иском.
надо сначала приизнать недействительным регистрационную запись о регистрации права собственности за наследником и свидетельство о наследстве
Сообщение отредактировал сутяжник: 24 June 2006 - 18:04
Отправлено 24 June 2006 - 00:49
В частности, ст. 1155 ГК РФ.
Простите, но я не углядел - на что там опираться для признания свидетельства о ПНН недействительным?
Отправлено 24 June 2006 - 02:23
Да-да, теперь понял. Спасибо.- я Вам сказал.
Отправлено 24 June 2006 - 02:30
Потому что этот способ защиты нецелесообразен.почему нет исков о признании недействительной/применении последствий недействительности сделки принятия наследства?
Отправлено 24 June 2006 - 05:51
Хотелось бы понять - почему Вы так считаете?Потому что этот способ защиты нецелесообразен.
Отправлено 24 June 2006 - 10:37
Так и есть.Принятие наследства - односторонняя сделка, согласны?
Да.Если это сделка, то она может быть недействительной, правильно?
А вот возьмем казус, когда св-во о праве на наследство выдано до 1998 года. И все. Право собсности))))
Может, для каких-нибудь марсиан и очевидно... Намекните, хотя бы...Другой вопрос какая от этого практическая полльза и чего можно добиться таким иском.
это как дело поставишь... если на потоке, то крупная практическая польза очевидно
У Вас какие-то нетрадиционные представления о практичности... Когда из пункта А в пункт Б можно доехать на поезде, Вы предлагаете полпути проехать на автобусе, а потом уже сесть в поезд... И в чем тут практическая выгода???какая от этого практическая польза и чего можно добиться таким иском
отвечаю:
...применения последствий недействительности сделки, а именно
-признания свид-ва о праве на наследство недействительным,
Вы затеяли разговор, не имея ясного представления о наследственном праве... Признание сделки принятия наследства недействительной не будет являться достаточным основанием для признания недействительной сделки с унаследованным имуществом - в любом случае нужно будет признавать недействительным свидетельство о праве на наследство...Интересно - говорите о недействительности одной сделки, а реституцию применяете в отношении другой.
Да, другой, но последующей, с этим же имуществом. Это неправильно?
Вы что, каждому новому участнику обсуждения будете задавать этот вопрос???Потому что этот способ защиты нецелесообразен.Хотелось бы понять - почему Вы так считаете?
Сообщение отредактировал Alderamin: 24 June 2006 - 10:38
Отправлено 24 June 2006 - 16:19
Да, меня интересует не только Ваше мнение.Вы что, каждому новому участнику обсуждения будете задавать этот вопрос??? wink.gif
А что мешает в одном иске требовать признания недействительной сделки (принятия наследства), признания недействительным свидетельства о ПНН и применения последствий ничтожности сделки (принятия наследства) в виде признания недействительности сделки дарения (унаследованного имущества) с возвратом имущества в положение "лежачего наследства"?... Признание сделки принятия наследства недействительной не будет являться достаточным основанием для признания недействительной сделки с унаследованным имуществом - в любом случае нужно будет признавать недействительным свидетельство о праве на наследство...
Сообщение отредактировал сутяжник: 24 June 2006 - 19:36
Отправлено 25 June 2006 - 16:13
Я в этом разделе открывал тему "Установление факта непринятия наследства".Хотелось бы понять - почему Вы так считаете?
Когда из пункта А в пункт Б можно доехать на поезде, Вы предлагаете полпути проехать на автобусе, а потом уже сесть в поезд... И в чем тут практическая выгода???
Отправлено 26 June 2006 - 02:17
признавать свидетельство недействительным, или сделку
Сообщение отредактировал сутяжник: 26 June 2006 - 02:17
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных