|
||
|
ввели наблюдение
#1
Отправлено 05 July 2006 - 08:23
должник подался сам в банкроты.
нам он должен был денег, но в свое время решил отдать недвижимость. незарегистрированную (ранее возникшие права) и фактически отдал. стали готовить доки для фрс-техучет,кадастр. т.е .подали бы на признание ранее возникших и сразу переход. а тут определение-наблюдение
чего делать сейчас. подаваться ли в реестр
чем грозит ситуация
как подстраховаться
#2
Отправлено 05 July 2006 - 12:08
Поскольку между вами есть соглашение и ваши требования в данный момент не являются денежными, а имущественными - что крайне выгодно, поскольку ваши вопросы будут решаться вне рамок дела о банкротстве
и еще раз - чем скорее, тем спокойнее
#3
Отправлено 05 July 2006 - 12:13
а юридически? ну хотя бы пообещал отдать?фактически отдал
#4
Отправлено 05 July 2006 - 13:55
спасибо) утешили
тоже может вредничать начать. это предприятие так интересно доки хранило,что как бы не пришлось еще топать с иском о признании псрегцентр
Smertch
отступным оформляли+акт п-п,но тк пс на продавца не оформлено-соответственно к покупателю недвижка поступила только во владение-пользование(эт имею ввиду,говоря о фактической передаче)а юридически?
#5
Отправлено 05 July 2006 - 14:04
плохо. Пока пс не перешло, отступное не предоставлено, значит требование-то у вас все еще денежное осталось.отступным
#6
Отправлено 05 July 2006 - 15:12
я бы так категорично не говорила..хотя имхоПока пс не перешло, отступное не предоставлено
что ли нельзя разделить (я так делаю) обязательства по передаче (зачот в данном случае-исполнено) и переход пс (не зачОт)...а бы поняла что отступное здесь
,если бы все-таки имущества не передали..вот и загвоздка-осталось ли денежное требование. или я уже могу требовать регистрировать псплохо.
но так как и ваш вариант имею ввиду-я и задумалась о включении в реестр
и что бы изменилось,будь это к-п или иная сделка-пс в любом случае не перешло
#7
Отправлено 05 July 2006 - 15:18
фишка отступного (в отличие от новации) в том, что оно нового обязательства не создает. Соответственно, старое обязательство прекращается только в момент передачи отступного и до этого момента продолжает существовать, а кредитор до этого момента вправе требовать лишь исполнения первоначального обязательства, но не отступного. Передача отступного в случае с недвижимостью - это регистрация перехода ПС, чего не было. Необходимый вовод: отступное не предоставлено, первоначальное обязательство не прекращено.что ли нельзя разделить (я так делаю) обязательства по передаче (зачот в данном случае-исполнено) и переход пс (не зачОт)
Вам в помощь только п.14 ПП ВАС №8/98, но уж очень скользкий это аргумент.
#8
Отправлено 05 July 2006 - 15:24
в 551 например есть фраза-исполнение договора продажи недвижимости -те речь о просто передачи.вот и почему нельзя разделить и вытащить исполненное обязательство?хм...
может к-п оформить. хотя разница-то..так же передача есть,перехода нет
#9
Отправлено 05 July 2006 - 15:27
ИМХО к-п + зачет будет лучше, чем отступное, именно по той причине, что для к-п есть и 551, и п.14 ПП ВАС.может к-п оформить. хотя разница-то..так же передача есть,перехода нет
Обосновать ихприменимость к отступному - задачка та еще...
#10
Отправлено 05 July 2006 - 15:31
согласна,что это понятнейИМХО к-п + зачет будет лучше
хотя если расчленить отступное оно и есть к-п+зачет в одном флаконе. хитрая налоговая так и сделалаОбосновать ихприменимость к отступному - задачка та еще...
Сообщение отредактировал Lemonade: 05 July 2006 - 15:32
#11
Отправлено 05 July 2006 - 15:38
неа. Из к-п сразу же возникает обязанность продавца передать товар в собственность. А при отступном такой обязанности нет. Должник обязан (чего от него в суде можно требовать) исполнить только первоначальное обязательство. Потому-то прямая аналогия с к-п может и не сработать.отступное оно и есть к-п+зачет в одном флаконе
#12
Отправлено 05 July 2006 - 15:42
отступное забрала???хитрая налоговая
#13
Отправлено 05 July 2006 - 16:08
предоставить недвижимость мы можем разбить на 2 обязательства ведь- непосредственно передача и регистрация перехода? думается, можем
передать товар в собственность
так ведь передалА при отступном такой обязанности нет
Труба
нэт. немного не в тему про это я сказанула-в смысле квалифицирует отступное также как и к-п..по налогам правдаотступное забрала???
но чую без нее тут не обошлось
Добавлено в [mergetime]1152094114[/mergetime]
вот тут ключевое слово (в моем случае) передать.не находите? и передача явно не равна переходу пс. так что чего бы не разделить..Из к-п сразу же возникает обязанность продавца передать товар в собственность. А при отступном такой обязанности нет
все никак не успокоюсь по поводу дефиниций
#14
Отправлено 06 July 2006 - 16:13
а можно текст или реквизиты..чет не нашла или не поняла,че за докп.14 ПП ВАС №8/98
и все-таки. 409-обязательство прекращается предоставлением ...(...ПЕРЕДАЧЕЙ имущества). а пс-это другая песня
дог к-п можно нарисовать
но хочется разубедиться в своей позиции...для расширения кругозора
#15
Отправлено 06 July 2006 - 17:11
Постановление Пленума ВАС РФ №8 от 25 февраля 1998 годаа можно текст или реквизиты..чет не нашла или не поняла,че за док
#16
Отправлено 29 August 2006 - 11:55
подниму темку, может кто что подскажет
спор про отступное был и тут, и в общих.это не сабж (я при своем мнении осталась)
ща потупаю в суд с требованиями по 165-вынести решение о регистрации перехода на меня..в общеисковом
стоит ли как-то отдельно формулировать требование о принзнании требований неденежными (абстрагируйтесь от мыслей те, кто считает,что у меня по-прежнему требования денежные, представьте,что неденежные (не навсегда ) -надо или нет?
ау отправлять копию иска,если я его адреса не знаю.объяву не видела, гена не колется-бред
и как бы в банкротное дело залезть-материалы посмотреть
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных