Сообщений в теме: 28

[spbbagira]

В Питере новая фишка - незаконное создание ТСЖ.
Очень много сообщений в сети по этому поводу. Народ беснуется или льет крокодиловы слезы, но ничего не может поделать...
Всегда кажется, что чужие проблемы обойдут стороной.
Но в этот раз не сложилось и однажды я обнаружила в почтовой ящике счет от ТСЖ. Информацию о том, каким образом я и мои соседи стали членами ТСЖ, не написав никаких заявлений и не участвуя в собрании жильцов дома (т.к. его просто не было), получить мы не можем.
Сейчас на активные действия вдохновляет счет, полученный от ТСЖ только на организационно-управленческие расходы:
1. Обслуживание банковского счета 162.10 руб.
2. Административно-хоз. расходы - 267.27 руб.
3. Погашение кредита ТСЖ 415.67 руб.
4. Зарплата председателя 297.63 руб.
5. Оплата дополнит. работ 270.30 руб.
6. Капитальный ремонт 138.65 руб.
7. Зарплата бухгалтера 100.00 руб.
8. Резервный фонд - 285.07 руб.
Итого 1932.69 руб.
Плюс еще непосредственно квартплата и коммунальные услуги еще 1000 руб.
И это за 52 кв. м на Севере Питера в обычном панельном доме, который не видел ремонта 36 лет.
Небольшое расследование уже позволило установить:
1) председатель ТСЖ уже взял кредит 2,5 млн руб. под залог общего недвижимого имущества.
2) в ТСЖ входят 4 дома - примерно 700 квартир.
Вдохновляет статья расходов: Обслуживание банковского счета 162.10 руб.
На 700 квартир получается 113470 руб. в месяц. Где такой банк, который берет такие деньги за такое обслуживание????


В общем, описательную часть еще можно продолжать. Но пора переходить к вопросительной.

Что сейчас нужно предпринять, чтобы не увязнуть в этой ситуации: выйти из ТСЖ, добиваться признания факта незаконного создания ТСЖ, т.к. никто ничего не подписывал и не голосовал (хотя у председателя ТСЖ есть якобы бюллетени голосования)?????

[petroff]

сейчас действительно с этим неразбериха.
я бы для начала обратился в администрацию за разъяснениями и с жалобой в прокуратуру. +узнать у преда побольше инфы (реквизиты, протоколы и т.д.)

[Iv+]

вдохновляет счет, полученный от ТСЖ только на организационно-управленческие расходы

Если Вы не член ТСЖ, Вы можете не участвовать в оплате таких расходв, воспользуйтесь поиском и найдите обсуждение данного вопроса.

С уважением

[Орокон]

spbbagira
очень много эмоций, хотя тут все просто,

1. Собрать побольше доков (варианты)
- Затребовать у Прежда Правления копии решения о создании ТСЖ, Устав, ИНН и ЕГРЮЛ. Заява в письменном виде с отметкой о получении на втором экземпляре
- Написать телегу в прокуратуру, по результатам проверки скорее всего они пошлют вас в лес, но зато они сами затребуюту ТСЖ такие доки, поэтому можно прийти и откопировать их.
1.2. В налорге на основании данных об ИНН и ЕГРЮЛ поличить Выписку из ЕГРЮЛ

2. На основании рассмотрения полученных доков подать иск в суд (о признании незаконным Решения общего собрания Товарищества собственников жилья «__________» от _______2006 г.), регисрирующий орган привлечь в качестве 3-го лица.
Только постарайтесь 6-месячный срок не пропустить.

3. Решение с "телегой" направить в адрес УФНС (или ФРС), мол, чего, собаки серые, регите ТСЖ, когда на регистрацию подаются юридически сомнительные документы? Теперь вот ликвидируйте их в судебном порядке на основании ст. 61 Гражданского кодекса РФ

зы: а вообще тем подобных на форуме до фига и больше, воспользуйтесь поиском

[Орокон]

Гость,
Что то не понял я суть вашего поста?
Если чел-инициативник хочет разобраться с "плохим" ТСЖ, разве судебный процесс - это нечто суперсложное? Не может сам (хотя это достаточно легкое дело с т.з. доказывания), наймет юриста ...
Не хочет / не может - пусть платит бабло ТСЖ и ругает по вечерам на кухне антинародный режим ))))))).

зы: все вышеизложенные советы отработаны на практике

Сообщение отредактировал Летчик-2: 12 November 2006 - 05:01

[shmele]

а чего народ страдает-то, договора с ТСЖ ни у кого нет, общего собрания небыло, организацию не выбирали.... в чем соль? где основания для выплат на р/с ТСЖ? Кем установлены суммы и с согласия ли О.С.? Есть ли устав??? куда раньше производились выплаты? а на счет кредита не парьтесь, трудно будет вас лишить собственности..... хотя.... в нашей сране....

[Олег_В]

а чего народ страдает-то,

Народ, как правило, не "страдает" - все (95%) молча платят (чем повышают шансы такого вот "тсж" выиграть дело в любом его разбирательстве..)

договора с ТСЖ ни у кого нет,

Мало того, что им вменяется обязанность оплаты услуг ТСЖ на основании решения общего собрания собственников ( которое обязательно для всех..), так еще вот и под рукой - определение апелл. инстанции: "В то же время отсутствие договора между ответчиком и истцом правового значения не имеет." (сканера нету, так что поверьте на слово)

общего собрания небыло,

Собрание-то было, только вот его законность - под вопросом однозначно ( наверняка уведомлялись так, как получилось и т.д.) Но - доказывать его нелегитимность - никто не возьмется (если только не соберутся человек 50 и не займутся этим, что крайне маловероятно)

где основания для выплат на р/с ТСЖ?

Судебное решение мирового судьи и будет.. основанием. А мотив - да в новом ЖК полно статей, по которым мир. судья будет вправе думать, что принимает решение "должен заплатить" вполне обоснованно ( ему не до правильности проведения собраний и прочей лабуды, напишет - "Обязанность внесения платы за жилье возникает у.... и т.д." И всё. (проверено).

а на счет кредита не парьтесь..

Да конечно, радуйтесь что хоть за это вас не привлекут.. может быть.

[Марсельеза]

Народ, как правило, не "страдает" - все (95%) молча платят (чем повышают шансы такого вот "тсж" выиграть дело в любом его разбирательстве..)

Расшифруйте, плиз.

[Олег_В]

Расшифровать душу русского человека - это , наверно , трудно .. Но, скажу какой разговор произошел сегодня с одним.. из народа.

В их микрорайоне - ТСЖ создано застройщиком, народ насажен на тариф 16.55 р\м за обс.и рем-т, 2.2h\rDx и т.д. и т.д. (ТСЖ от застройщика - это форма привлечения граждан в качестве дойных коровок на долгие долгие годы; строительства им стойла (дома) - лишь малая часть этого плана

Так вот. Граждане, благополучно (через суд с тем же застройщиком) получившие право собственности, стали листать новый ЖК, и полистав, начали поговаривать - А какого, мол, рожна, тут это ТСЖ (застройщиковское) так вольно рулит ?
И - создает СВОЁ .

Вот, создали. Но.. что-то никто их близко видеть не хочет - ни прокуратура (хотя и признав, что у них ( у этого народного ТСЖ) - всё законно), ни администрация ( в свое время провозгласившая "Вы - в законе".). Никто.
Паспортный стол - требует "выписки из лицевого счета" именно того, поработительского ТСЖ. И так далее, и так далее.
Так вот.

Люди - в основном зажатые проблемами "прописка, прописка, прописка" - подмахивают подсовываемые этим ТСЖ т.н. "Соглашения" ( "Об обязательстве погашения долга за ЖКУ" , или "О выборе нашего ТСЖ", вот эти в основном два) - лишь бы получить.. "выписку из лицевого счета " ( что это за дрянь, кстати? ), лишь бы с этой выпиской - получить прописку, и т.д.

Короче, когда я спросил, у такого жителя - ну ведь инициативной группе ( тем жильцам, которые борятся за утверждение своего ( а не застройщика) ТСЖ в качестве субъекта управления домом) одной не справиться ( со всеми сопутствующими проблемами, запросы в прокуратуру, сбор ваших подписей, проведение собраний и т.д.) !! Где ж вы, остальные ( оффлайн) жители ! А ?

Так вот он - говорит : А ты знаешь, так ведь те ( ИГ ) - они ведь сами - не работают, мол, они - сами метят ( в эти потоки лапу засунуть ) !!

Так (я говорю) , так вы поэтому лучше платить тому ТСЖ будете, из соображений что мол ваши совладельцы, сожители, соседи - по вашему мнению, может сами хотят.. на вас поживиться ??

Ну, ответ.. типа - Ну ты сам сказал, что я хотел..

Мораль - Сосед русский живет по принципу : Как бы ни было мне хорошо - лишь бы соседу не было лучше.
(в первоисточнике это так : Как бы ни было мне хреново - главное, чтоб моему соседу было еще хуже )

примерно так..


Добавлено в [mergetime]1163456754[/mergetime]
расшифровываю-таки :

вот эти , безропотоно платящие , - пополняют кассу такого вот "тэсэже" так, что директор.. - уже приехал ( на работу, в очередной день) - на Лачетти,
юристок нанял ( на эти деньги) - не последнего десятка, не далек тот час, когда его коллекторы (знаете кто это ?) - будут как минимум на нивах по "неплательщикам" ездить.. Всё это - на деньги вот этих "плательщиков" (или мот они с луны уже с деньгами сюда прилетели ? )

[petroff]

а Вы думали, что не получая ключей можно ни за что не платить? пусть стоИт квартирка, в цене прирастает, а я как смогу, так приеду и начну с нуля. так?
а за содержание и отопление пусть соседи платят...

[yis7]

petroff
А вы думали, что имущество фактически не переданное пользователю, содержится на средства не изготовителя(продавца), а будущего собственника!
С передачей ключей есть пара вариантов:
указанный вами: отказ инвестора от исполнения обязательств по договору в части приема работ! одна песня
Второй: принуждение исполниетлем потребителя к приобретению товаров и услуг не связанных с принятием работ по договору! другая
И для каждого из вариантов НПА установлен порядок действий!

[petroff]

да, именно так и думаю.

[bearspbbig]

интересная тема. все на создание ТСЖ!!!