Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

определение "государственная организация"

Автор -redsunny- , 13 Jan 2003 17:04

Авторизуйтесь для ответа в теме

Сообщений в теме: 13

#1 -redsunny-

не юрист

Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2003 - 17:04

Привет, коллеги!
Вопрос проще не бывает (на первый взгляд): где можно найти четкое желательно, конечно, юридическое

определение понятия "государственная организация". Как-то раньше не приходилось сталкиваться, а вот столкнулся и понял: это, действительно, вопрос.
Заранее всем благодарен.

Наверх

#2 -Panda-

не юрист

Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2003 - 18:10

Государственные страховые организации - публично-правовая форма организации страхового фонда, основанная государством. Организация государственных страховых компаний осуществляется путем их учреждения со стороны государства или национализации акционерных страховых компаний и обращения их имущества в государственную собственность.

Можно переделать, думаю

Наверх

#3 sud

Свободен для идей и отношений

Partner
7452 сообщений

Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2003 - 18:19

Нету такого понятия.
Есть государственно предприятие или учреждение.
А организация нету.
ИМХО

Наверх

#4 juslex

FUCKING SHIT

Partner
502 сообщений

Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2003 - 18:32

Термин весьма и весьма устаревший.
ИМХО, в НПА (пусть и СССРовских) его не найти. И ГК РСФСР, И основы тогдашнего ГЗ, в один голос твердят о "предприятиях и иных государственных организациях". Похоже, что в те времена всем было фиолетова, как называть яхту, ибо в ее плавучести млао кто был заинтересован лично

Единственное, что, на мой взгляд тут можно придумать, это зацепиться за теорию. В учебнике 89-года "Советское право" (изд. "Юридическая литература", целый ряд авторов, среди которых отметились Венгеров, Куник, Полонский...) выделяются три способа возникновения юриков как таковых - распорядительный, разрешительный, явочно-нормативный (при этом авторы ссылаются на "законодательство"...хм...трудно понять, какое именно... по крайней мере, в СовМиновском постановлении о порядке регции и ликвции такой конкретики не содержиться). Так вот, распорядительный порядок создания - это как раз перогатива только государственных организаций, предприятий и учреждений. Следовательно, можно "выжать" что-то вроде:

Г.орг-цией является юридическое лицо, созданное в соответствии с действовашим законодательством союза ССР на основании специального распоряжеия компетентного государственного органа (такая расшифровка распорядительного порядка дается в том фолианте).

А на данный момент они по любому либо ГУ либо ГУПы...

Наверх

#5 -Unregistered-

не юрист

Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2003 - 19:01

Точно, смотри ГК, согласен с juslex и с
sud.

Наверх

#6 sud

Свободен для идей и отношений

Partner
7452 сообщений

Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2003 - 19:40

Да тута только что принесли Постановление Прав-ва РФ №939 от 30.12.02г.
Оно уже по-моему опубликовано, соответственно в базах есть.

Так вот там есть такая фраза:
"Госкомитету по статистике РФ и его террорганам отражать начиная с 1-го квартала 2003 года принадлежность ОРГАНИЗАЦИЙ к госсектору экономики в Едином государственном регистре предприятий и ОРГАНИЗАЦИЙ ....

такие вот дела.

Наверх

#7 juslex

FUCKING SHIT

Partner
502 сообщений

Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2003 - 19:56

sud
Ну а как и, беднягам?

...ведь не назовёшь же просто: юридических лиц. Надо вот по-навороченному - предприятий и орг-ций...типа орг-ции - это всё некоммерческой. Потому и непредпринимают ничо.

Не ту страну назвали гондурасом...

Наверх

#8 -Unregistered-

не юрист

Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2003 - 00:37

Вы тут не все, уважаемые, правы. Особенно в части того, что такого понятия как госорганизация нет или оно устарело. В законе "О статусе военнослужащих" № 76-ФЗ в ред. от 27.11.2002 г., например, в ст.23 такое понятие до сих пор встречается. Понятно, что различные ГУПы, ГУ к ним относятся. А как быть, например, с ОАО, в котором к примеру государству принадлежит 99% акций и т.п. предприятиям???

Наверх

#9 -redsunny-

не юрист

Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2003 - 10:37

Спасибо всем! Продолжаем разговор!!
Действительно, понятие "государственное предприятие" существует, не устарело и встречается в действующих нормативно-правовых актах. Но нигде нет его точного определения. Понятно, что разные государственные унитарные предприятия, учреждения и фонды, очевидно, относятся к категории госпредприятий. А муниципальные предприятия и учреждения? Вопрос далеко не праздный и неоднозначный. Например, в учебнике по гражданскому праву (Толстых что ли автор) написано, что в широком смысле муниципальные организации тоже относятся к государственным. А отчего такая уверенность?
Действительно, как быть с предприятиями, в которых большинство акций принадлежит государству (Сбербанк, РАО ЕЭС)? Этих куда, к черту, прикажите относить?
Знатоки теории и практики права, АУ!!!!!!!!!!!!!!!!!

Наверх

#10 -redsunny-

не юрист

Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2003 - 12:54

Ребяты!!!
Неужели все: Бобик сдох

А я то думал...
Еще раз огромное спасибо всем, кто откликнулся.

Наверх

#11 -redsunny-

не юрист

Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2003 - 12:58

Да, приношу извинения, я там ранее описался. Повторяю еще раз: речь идет о юридическом определении "государственная организация". Где его искать? И есть ли оно вообще?

Наверх

#12 sud

Свободен для идей и отношений

Partner
7452 сообщений

Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2003 - 13:08

Гостю.
В этом Постановлении правительсят на которое я ссылался выше и есть указание на то, что к хозсубъектам госсектора экономики относятся:
ГУПы, в т.ч. казенные,
ГУчреждения,
Хозобщества в УК которых более 50% акций (долей) в госсобственности,
Хозобщества, в УК которых более 50% акций (долей) вышеперечисленныех хозобществ.

redsunny ИМХО еще раз нету. А то бы гость привел определение.

redsunny И замечание - не поднимайте темув течении такого небольшого количества времени. Это запрещено правилами.

Наверх

#13 -redsunny-

не юрист

Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2003 - 14:10

SUD, персонально спасибо!
На безрыбье, как говорится и колбаса рыба. Нашел я это постановление Правительства (№939 от 30.12.2002 г.). Оно в свою очередь вносит изменения в постановление № 1 от 04.01.1999 г. Хотя и неочевидно, но стоит в таком случае оперировать этими ссылками. Государственные организации, это:
государственные унитарные предприятия, в том числе казенные;
государственные учреждения;
хозяйственные общества, в уставном капитале которых более 50 процентов акций (долей) находятся в государственной собственности;
хозяйственные общества, в уставном капитале которых более 50 процентов акций (долей) находятся в собственности хозяйственных обществ, относящихся к государственному сектору экономики.
Замечания также принято.

Наверх

#14 juslex

FUCKING SHIT

Partner
502 сообщений

Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2003 - 17:03

Анрегистеред))...это разные термины - "понятие" и "определение"...нет именно ОПРЕДЕЛЕНИЯ...а понятие, что ж, мало ли, что и где встречается...словосочетание "юридический адрес"))) также мелькает в НПА, однако ж определения такового нет))