Сообщений в теме: 9

[Honour]

Коллеги, подскажите плиз:
Есть физ. лицо у него есть доход только в виде дивидендов от акций. Других доходов нет.
Это физлицо собралось покупать недвижимость (дом в деревне).
Можно ли реализовать налоговый вычет за счет НДФЛ с дивидендов?

(Переформулируя вопрос спрошу по-другому: Возможна ли такая процедура по аналогии с вычетом положенным при большой белой зарплате? При белой зарплате, да, а вот возможна ли при получение дохода в виде дивидендов???)
Хэлп.

[Filaret]

Ниможно. Вычеты применяются только к доходам, облагаемым по 13%.

[Amelie]

Добавлю материально-правовое обоснование
П.4 ст.210 НК РФ:

Цитата

4. Для доходов, в отношении которых предусмотрены иные налоговые ставки, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению. При этом налоговые вычеты, предусмотренные статьями 218 - 221 настоящего Кодекса, не применяются.

[Honour]

Спасибо за ответы.
А какой алгоритм действий в этом случае?

1) Купить недвижимость
2) Обратиться в налоговую инспекцию (в ту которую подается декларация) с заявлением о предоставлении налогового вычета
3) Сообщить в бухгалтерию той организации, в которой физ. лицо получает дивиденды, о предстоящем налоговом вычете.
Правильно?

Еще несколько вопросов:
- Как я понимаю, налоговый вычет будет реализован только со следующего финансового (календарного) года при начислении очередных дивидендов? Или раньше?
- Сколько раз можно воспользоваться налоговым вычетом за счет НДФЛ? Один раз или несколько раз?
- И не связано ли получение налогового вычета за счет НДФЛ при покупке единственного жилья, улучшения жилищных условий и т.д. есть ли такие ограничения? Или налоговый вычет за счет НДФЛ можно реализовать приобретя любое жилье в собственность, второе, третье и т.д.?

Сообщение отредактировал Honour: 03 August 2006 - 16:11

[Amelie]

Honour
То ли Вас не поняли, то ли Вы отвечающих не поняли :-)
Предлагаю установить какую-то ясность в том, понимаем ли мы с вами друг друга :-)
Налоговая ставка НДФЛ по дивидендам равна 9 %.
Она установлена - смотрим Налоговый кодекс РФ

Цитата

Статья 224. Налоговые ставки

1. Налоговая ставка устанавливается в размере 13 процентов, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
2. Налоговая ставка устанавливается в размере 35 процентов в отношении следующих доходов:  /......../
3. Налоговая ставка устанавливается в размере 30 процентов в отношении доходов /..................../
4. Налоговая ставка устанавливается в размере 9 процентов в отношении доходов от долевого участия в деятельности организаций, полученных в виде дивидендов.
/............/ 

Имущественный налоговый вычет, которым вы хотите воспользоваться, установлен в ст. 220 НК РФ. Таким образом, имущественным налоговым вычетом вы воспользоваться не можете.

Если вы уже ведёте речь не о дивидендах, а о зарплате или ещё каком-то доходе, облагаемом по ставке 13 %, тогда excuse me и поясните :-)

[Honour]

Цитата

Ниможно. Вычеты применяются только к доходам, облагаемым по 13%.

А... сорри, т.е. нельзя....

Это я не понял, думал ниможно - это нИмножко можно

А есть другие мнения?

Сообщение отредактировал Honour: 03 August 2006 - 16:35

[Sera]

Похоже, что и правда неможно, но жаль...
Имеем:
п.3. ст.210 НК которая говорит о возможности применения налоговых вычетов (в том числе и интересующих нас - п.2. ч.. ст 220 НК). Однако, в этом же пункте 3 указывается, что такие вычеты возможны лишь с налогообложения доходов, облагаемых по правила п.1 ст.224. (т.е. 13%)
Получается, что по доходам, облагаемым по другим ставкам - предоставление вычета недопустимо. О чем нам дополнительно указывает п.4. ст.210 НК.

Обидно, но может облегчением буде то. что по п.2.ч.1 ст220 НК налоговый вычет более 1.000.000 рублей невозможен, а любая приличная недвижимость в подмосковье стоит сильно дороже.

Пусть человек устроится в ту же контору где он акционер поработать хоть на четверть ставки, хоть на копеешную зарплату, тогда, пусть не сразу, но свои деньги он отобьет, потому, что абзац последний п2 ч1. ст220 НК говорит о том, что такое возмещение может длиться неограничено долго, и недополученный лицом остаток всегда переносится на следующий год.

Тут прада другая беда возникает - чтобы работник получил зарплату, с нее тоже налоги надо исчислить - хоть тот же ЕСН. Надо ли это юридическому лицу-вопрос отдельный.
Правда, исчисление и уплата ЕСН для юридического лица снижает для него налогооблагаемую базу по налогу на прибыль, который составляет 24 % - немало, согласитесь.
Опять же у юридического лица может быть упрощенная система налогообложения, тогда юр лицо налога на прибыль не платит.
В этом случае, возможны два варианта:
- если применяется вариант упрощенки - налог только с доходов - тогда уплаченный ЕСН для организации не уменьшает размер налога никак.
- если применяется вариант упрощенки доход-расход - тогдауплаченный ЕСН для организации опять же уменьшит налогооблагаемую базу.

На вопрос в том сколько именно будем платить налогов в каждом конкретном случае можно будет ответить только после подсчетов, которые могут оказаться очень сложными.

Возможно. дешевле, в коенчном итоге обойдется заплатить налог просто как физлицу - 9%.

Вобщем, если данный конкретный человек, в чьих интересах мы тут думаем, может сделать немножко лучше СЕБЕ за счет юридического лица - то пусть он это сделает. а нам пусть даст

[Honour]

Всем большое спасибо. Вот нашел. Советник налоговой службы говорит, что не положено:


Вопрос: Организация ежегодно выплачивает физическим лицам дивиденды и, соответственно, согласно ст. 226 НК РФ признается налоговым агентом, на которого возложена обязанность по исчислению, удержанию у налогоплательщиков и уплате в бюджет исчисленных с указанных выплат сумм налога на доходы физических лиц. Вправе ли бухгалтерия предоставить в 2005 г. имущественный налоговый вычет в связи с покупкой квартиры в соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 220 НК учредителю этой организации при выплате дивидендов на основании его письменного заявления и выданного налоговым органом Уведомления?

Ответ: Статьей 210 Налогового кодекса РФ установлено, что при определении налоговой базы по налогу на доходы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды. Налоговая база определяется отдельно по каждому виду доходов, в отношении которых установлены различные налоговые ставки.
Согласно п. 1 ст. 224 НК РФ налоговая ставка устанавливается в размере 13 процентов, если иное не предусмотрено данной статьей.
В частности, по доходам, полученным налогоплательщиками в налоговом периоде от выполнения трудовых и иных приравненных к ним обязанностей, от занятия предпринимательской деятельностью без образования юридического лица и частной практикой, а также в виде вознаграждений за выполнение работ и оказание услуг по договорам гражданско-правового характера, авторских вознаграждений, доходов, полученных от использования в Российской Федерации прав на объекты интеллектуальной собственности, доходов, полученных от реализации, предоставления в аренду или иного использования имущества, находящегося на территории Российской Федерации, и т.п., налоговая ставка для физических лиц - налоговых резидентов Российской Федерации устанавливается в размере 13 процентов независимо от размера дохода.
Пунктом 3 ст. 210 НК РФ определено, что по данной группе доходов налоговая база рассчитывается как денежное выражение полученных доходов, уменьшенных на сумму полагающихся налогоплательщику стандартных, социальных, имущественных и профессиональных налоговых вычетов, установленных ст. ст. 218 - 221 НК РФ.
Для доходов, в отношении которых предусмотрены иные налоговые ставки, налоговая база, согласно п. 4 ст. 210 НК РФ, определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению. При этом налоговые вычеты, предусмотренные ст. ст. 218 - 221 НК РФ, не применяются.
В соответствии с п. 4 ст. 224 НК РФ налоговая ставка в отношении доходов от долевого участия в деятельности организаций, полученных в виде дивидендов, устанавливается в размере 9 процентов.
Следовательно, организация, выплачивающая дивиденды и признаваемая на основании ст. 226 НК РФ налоговым агентом, не вправе при определении налоговой базы по налогу на доходы предоставить имущественный налоговый вычет в связи с приобретением жилья учредителю этой организации.

Т.Ю.Левадная
Советник налоговой службы РФ
III ранга
01.08.2005

[Sera]

Honour
Ты нам не веришь, да? Советников каких-то там слушаешь... Суды их не слушают обычно. Ибо это частное мнение, пусть и должностного лица.

Хотя, в данном случае советник и прав...

[ADSemenov.ru]

Honour сказал(а) 3.08.2006 - 14:00:

Советник налоговой службы говорит, что не положено

____ Да-а... Нам не поверил, НК не поверил, а какому-то советнику... Обидно, прям, понымаэшь...