Сообщений в теме: 41

[inforum]

Ситуация.
В ДТП 2 имущественно пострадавших
Ниссан 145 тр и ВАЗ 10 т р
Страховая "Югория" Ниссану платит 120тр и ВАЗ -10тр. ссылаясь на правила
где сказано "... и не более 120 тр при ущербе 1 потерпевшему"
Не правы они, но может у кого подобное дело было?

[Заглянувший_на_огонек]

inforum, а если Вам внятнее изложить ситуацию?

При нескольких потерпевших - в случае причинения вреда их имуществу - страховая сумма установлена в размере 160 тыс. рублей.

[inforum]

Правильно, но СК при этом применяет и второй лимит в 120 т.р.
То есть не полностью оплачивают Ниссану

[Заглянувший_на_огонек]

inforum

Правильно, но СК при этом применяет и второй лимит в 120 т.р.
То есть не полностью оплачивают Ниссану

Бред СК. В ФЗ об ОСАГО черным по белом написано.

Разве что - обращение этих двух потерпевших в СК было растянуто во времени?

[inforum]

НЕТ, заявления поданы одновременно.
За ответ спасибо.
СК "Югория" пермский филиал

УТС тоже отказали.

[Заглянувший_на_огонек]

inforum

заявления поданы одновременно.

Тогда - это 100% выигрышное дело. СК мудрит не по делу.

УТС - это другая история - неоднозначная. Хотя после "крутых" ответов на вопросы со стороны Президиума ВС скорее всего суд. практика уже предопределена.

[Pilot6]

inforum
У меня есть положительная практика по такой же ситуации. В законе вполне ясно написано, что страховая сумма 160 т.р. и делится она пропорционально заявленным требованиям НА ДАТУ ПЕРВОЙ ВЫПЛАТЫ.
Так что даже если обратился один потерпевший, а вред причинен нескольким - все 160 т.р. ему.

[inforum]

Спасибо. если есть у кого решения- пжлст.

[КОЛЛЕКЦИОНЕР]

решение в студию или на мыло пожалуйста.

[Pilot6]

КОЛЛЕКЦИОНЕР

решение в студию или на мыло пожалуйста.

Решение есть в разделе. Тема называется что-то типа "оцените решение суда".

[Sergent]

Поясните пожалуйста:

Статья 19.

в части возмещения вреда, причиненного имуществу нескольких потерпевших, в размере не более 160 тысяч рублей И не более 120 тысяч рублей при причинении вреда имуществу одного потерпевшего.

Вот мои размышления:

Если И заменить на точку, то становится все на свои места.
Ниссану 145 и Ваз 10

Если И заменить на , в том числе тогда получается обидно, 120 в 1 руки (((

Если есть практика ткните носом искал по форуму ненашел, FAQ непомогает,
Гуглил тоже ноль...

[Legal Person]

По статье 7 практика противоречива.

Есть судебные акты в пользу превышения 120 000 руб. для неединственного потерпевшего в ДТП:

ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 17 октября 2008 г. N 10881/08

...по делу N А66-677/2008 по иску закрытого акционерного общества "Авикос" к ООО "Росгосстрах-Центр" о взыскании 70 436 рублей страховой выплаты.

...решением от 15.05.2008 иск удовлетворен.
Заявитель (ООО "Росгосстрах-Центр") просит о пересмотре решения в порядке надзора, ссылаясь на нарушение пункта 65 Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, выразившееся в превышении предельной суммы страховой выплаты, причитающейся одному потерпевшему при условии причинения вреда имуществу нескольких потерпевших.

...Довод заявителя о нарушении названного пункта Правил неоснователен.
В дорожно-транспортном происшествии, явившемся основанием для привлечения к ответственности общества "Росгосстрах-Центр" как страховщика гражданской ответственности причинившего вред лица, пострадало два транспортных средства и имеет место два потерпевших.
Сумма требований двух потерпевших складывается из выплаченных обществом в досудебном порядке истцу 69 564 рублей, второму потерпевшему - 12 351 рубля 89 копеек и предъявленных по данному иску 70 436 рублей и не превышает предела страховой суммы, предусмотренной статьей 7 Федерального закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств", установленной к выплате при условии причинения вреда имуществу нескольких потерпевших - 160 000 рублей.
Указываемый заявителем пункт 10 Правил ограничивает страховую выплату каждому потерпевшему, если сумма требований нескольких потерпевших превышает установленный статьей 7 Закона предел.
Руководствуясь статьями 299, 301 и 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Высший Арбитражный Суд Российской Федерации

определил:

в передаче в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации дела N А66-677/2008 Арбитражного суда Тверской области для пересмотра решения от 15.05.2008 отказать.

Председательствующий судья
Н.А.КСЕНОФОНТОВА

Судья
Л.Г.ВОРОНЦОВА

Судья
Н.П.ХАРЧИКОВА

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 октября 2009 г. N КГ-А40/10404-09

Дело N А40-95541/08-46-872

...выплата страхового возмещения, произведенная ответчиком в порядке суброгации, составила пропорциональное соотношение страховой суммы к сумме требований потерпевших, а именно ответчиком выплачено в пользу ОСАГО "Ингосстрах" 135 860 руб. 02 коп. и в пользу истца ЗАО "МАКС" выплачено 24 139 руб., что в общей сумме составляет 160 000 руб., то есть предусмотренный законом лимит.
Учитывая изложенное, суды обеих инстанций полно и всесторонне исследовали обстоятельства дела, дали оценку доказательствам и правильно применили нормы материального права...

Есть и иная практика (кстати, нижеприводимое определение вынесла коллегия ВАС на 2/3 в том же составе судей, что и коллегия, вынесшая вышеприведенное определение), хотя и не диаметрально противоположная (учитывая оговорку о том, что второй потерпевший не предъявлял требование о выплате):

ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 29 апреля 2009 г. N ВАС-4851/09

...08.02.2008 в результате дорожно-транспортного происшествия, возникшего по вине управлявшего автомобилем "ГАЗ-33023" (г/н Р 256 ВХ) водителя Шарапова Г.М., автомобилю "Киа Сид" (г/н А 038 УЕ) причинены механические повреждения.
Пострадавший автомобиль "Киа Сид" (г/н А 038 УЕ) застрахован ООО "Страховая группа "АСКО" на основании полиса страхования средств наземного транспорта от 11.07.2007 серии АТ N 107059, в связи с чем указанный страховщик выплатил страховое возмещение в размере 309 208 рублей 72 копеек.
Поскольку гражданская ответственность водителя, управлявшего автомобилем "ГАЗ-33023" (г/н Р 256 ВХ), застрахована ОАО "Страховая компания "Итиль", указанный страховщик, в свою очередь, выплатил ООО "Страховая группа "АСКО" страховое возмещение в сумме 120 000 рублей.
Ссылаясь на то, что в вышеуказанной аварии пострадало два транспортных средства, но второй потерпевший не обратился к ответчику за выплатой страхового возмещения, истец обратился в арбитражный суд с настоящим иском, полагая, что причитающееся ему страховое возмещение должно составлять 160 000 рублей..
Рассмотрев обстоятельства спора и представленные доказательства, суды первой и апелляционной инстанций пришли к выводу об отсутствии оснований для удовлетворения иска, поскольку ответчик выплатил истцу страховое возмещение в соответствии с требованиями статьи 7 Федерального закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств".

...Суды обоснованно сочли обязательство, возникшее у страховщика гражданской ответственности причинителя вреда в связи с ДТП, исполненным.
Наличие в происшедшей аварии еще одного потерпевшего, не воспользовавшегося правом предъявления требования к страховщику гражданской ответственности причинителя вреда, не предоставляет истцу право на увеличение причитающейся ему страховой выплаты сверх установленного законом ее предела в пользу одного потерпевшего, составляющего согласно статье 7 Федерального закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" 120 000 рублей, поскольку это ставило бы в неравные условия лиц, в пользу которых заключается договор страхования ответственности, что противоречит принципам гражданского оборота.
Кроме того, суд кассационной инстанции установил, что ответчиком произведена выплата страхового возмещения второму потерпевшему в ДТП.
Руководствуясь статьями 299, 301, 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Высший Арбитражный Суд Российской Федерации

определил:

в передаче в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации дела N А65-21525/2008-СГ5-28 Арбитражного суда Республики Татарстан для пересмотра в порядке надзора решения от 15.12.2008 и постановления Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 18.03.2009 по этому делу отказать.

Председательствующий судья
КСЕНОФОНТОВА Н.А.

Судья
БАЛАХНИЧЕВА Р.Г.

Судья
ВОРОНЦОВА Л.Г.

Сообщение отредактировал Legal Person: 20 March 2010 - 16:34

[Pastic]

Прошло 3 года с последнего сообщения - какая сейчас практика в СОЮ? ДТП, 2 потерпевших. Мы - виновники. Ущерб - около 150 тысяч. 1 потерпевший за выплатой не обращался, второй требует 120 тысяч с СК и 30 тысяч с нас. Стоит ссылаться на то, что СК отвечает на сумму до 160 тысяч?

[Практик страхования]

За всех, сами понимаете, ответить невозможно

По Самарской же области за 2011 - 2012 гг.:
пять определений облсуда: в одни руки не более 120 тысяч (из них четыре судакта - изменения решений районных судей, считавших иначе)
и два определения облсуда, что в одни руки можно более 120 тысяч давать (оба решения районных судей "просто" оставлены без изменения)


ПыСы
Исходя из изложенного, я бы еще заодно "сбивал" стоимость ремонта. Не так давно защищал клиента РГС, оставившего место ДТП. Там иск был почти только к РГС, но над клиентом, соответственно, нависал будущий регресс, и он это отлично понимал. Увидев меня, юрист РГС вообще перестал ходить за заседания, а я уменьшил ущерб потерпевшего в два раза. И это еще не предел по такого рода делам

Сообщение отредактировал Практик страхования: 11 June 2013 - 15:34

[Kazan2502]

Из того что было, везде до 120000 руб.

[A live]

Прошло 3 года с последнего сообщения - какая сейчас практика в СОЮ? ДТП, 2 потерпевших. Мы - виновники. Ущерб - около 150 тысяч. 1 потерпевший за выплатой не обращался, второй требует 120 тысяч с СК и 30 тысяч с нас. Стоит ссылаться на то, что СК отвечает на сумму до 160 тысяч?

В начале июня суд 2 инстанции засилил решение, которым с виновника по суброгации в пользу СК, застраховавшей по КАСКО ТС потерпевшего №1, было взыскано всё, что свыше 120 т.р., хотя данных о том, сколько получил по ОСАГО потерпевший №2, в деле вообще не было (то есть СК-истец не доказала, что лимит 160 т.р. исчерпан ).

Кстати, страховщик ответчика по ОСАГО к участию в деле как третье лицо не привлекался (хотя ответчик не выражал своего намерения лично возместить весь вред ), но решение устояло.

[Pastic]

хотя данных о том, сколько получил по ОСАГО потерпевший №2, в деле вообще не было

у нас несколько иная ситуация - СК признает, что второй участник к ней не обращался.

[slonyara]

Доброго дня!

прошу помощи вот в каком вопросе - в процессе о взыскании страхового возмещения по ОСАГО по ДТП с 3 пострадавшими, судья задал потерпевшему вопрос: а сколько страховщик уже выплатил другим пострадавшим? и обязал истца доказать свое право получить хотя бы 120 тыр ...
на мой взгляд, это как бы страховщику нужно бы, но его на заседании не было... страховое дело судья запросил, но еще не получил ...

подскажите по опыту, как на практике решается такой вопрос?
звонить другим потерпевшим и просить их телеграммой прислать сумму полученного страхового возмещения? или писать запрос страховщику?

все реально осложняется тем, что виновник и потерпевшие проживают в разных регионах, соответственно вся информация по делу может быть только у страховщика ...

[Практик страхования]

на мой взгляд, это как бы страховщику нужно

Ему, конечно, в первую очередь
Но судье нафиг тоже рисковать решением.

Поэтому это правильно

страховое дело судья запросил

А это - нет

обязал истца доказать свое право получить хотя бы 120 тыр ...

А остальных потерпевших третьими лицами судья привлекать не собирается что ли?!

[slonyara]

А остальных потерпевших третьими лицами судья привлекать не собирается что ли?!

видимо не собирается ...
придется, наверное, подать ходатайство о привлечении других потерпевших третьими лицами и виновника в соответчики ... а то не набегаешься за всеми ...

может тогда и получится убить всех зайцев одним выстрелом, если в процесс привлечь третьих лиц, которые сами суду и представят доказательства полученного страхового возмещения (хотя я лично сомневаюсь, что из Воронежа в Подмосковье кто-либо доедет), ну либо напишут письменно?

верно мыслим?
спасибо!

[A live]

страховое дело судья запроси

там всё и увидите.

[Al-marat]

если СК его конечно предоставит><

[Димсон С.]

если СК его конечно предоставит><

Жалобиться по 5.39 КоАП

[slonyara]

из последних новостей - один из потерпевших в СК не обращался и не собирается (на девятке разбили задний фонарь), а другой обратился, решение о выплате ему принято, но сколько денег он еще не знает ... собсна деньги до него еще и не дошли, а он более чем на 20 тыр. и не рассчитывает ...
это я нашел телефоны в справке о ДТП, и они работали

получается, что в любом случае наше обращение в СК было первым и по идее, все 160 тыр мы могли бы и выгрести, но к дате очередного заседания СК уже всяко выплатит второму потерпевшему деньги и нам исковые требования придется уменьшать ...

[kmoory]

получается, что в любом случае наше обращение в СК было первым и по идее, все 160 тыр мы могли бы и выгрести

Обычно в пользу одного потерпевшего, даже если их несколько, в части возмещения вреда имуществу больше 120 тыр. не взыскивают.

Сообщение отредактировал kmoory: 29 October 2013 - 13:57