Перейти к содержимому






- - - - -

п. 63-а Правил ОСАГО


Сообщений в теме: 18

#1 --Семён--

--Семён--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2006 - 14:41

Добрый день! Есть у кого-нибудь какая-нибудь практика по п. 63-а Правил ОСАГО?
Дело в том, что мы, как СК, в случае превышения стоимости восстановительного ремонта над стоимостью ТС до ДТП, всегда выплачивали разницу между стоимостью ТС до ДТП и стоиомостью ТС после ДТП.
Потому как если выплачивать просто стоимость ТС до ДТП получается, что потерпевший должен отказаться от права собственности на ТС.

Сейчас пишу надзорную жалобу на решение суда, в котором наша отсылка к п. 63-а была признана судом необоснованной, и истицу была выплачена полная стоимость восстановительного ремонта в связи с тем, что от права собственности на ТС она не отказалась.

В жалобе пытаюсь указать на то, что в таком случае истица осталась собственником ТС, который после ДТП стоит столько-то, плюс стоимость восстановительного ремонта - столько-то. Итого - намного больше стоимости ТС до ДТП, что приводит к неосновательному обогащению, т.к. страх. возмещение превышает убытки, понесенные истицей в связи с причинением повреждений ее имуществу.
  • 0

#2 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4502 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2006 - 15:06

В рамках ОСАГО абандон не предусмотрен. ИМХО единственный путь - встречный иск по ст. 1102 ГК.
  • 0

#3 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2006 - 15:34

встречный иск по ст. 1102 ГК.

Непрокатит, т.к. "обогащение" основано на законе. :)
  • 0

#4 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4502 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2006 - 16:57

Pilot6,

"обогащение" основано на законе. 

Чёрт его знает, практики нет,так что может и

прокатит


  • 0

#5 --Анастасия--

--Анастасия--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2006 - 17:29

В случае полной гибели имущества вообще-то делается не так.
Вам знакомо понятие рыночная стоимость? а годные остатки?
Если стоимость ремонта превысила 70% от стоимости ТС, то берем рыночную стоимость вычитаем оттуда стоимость годных остатков и пожалуйста страховое возмещение. А при чем тут разница между стоимостью ТС до и после ДТП??? :)
  • 0

#6 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4502 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2006 - 17:49

-Анастасия-,

понятие рыночная стоимость? а годные остатки?

стоимостью ТС до и после ДТП???

А это не одно и то же?
  • 0

#7 --Анастасия--

--Анастасия--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2006 - 17:58

guardsman, Вы остудили мой пыл. Уж я-то разволнавалась... Думаю Вы правы и автор именно это и имел ввиду
  • 0

#8 Заглянувший_на_огонек

Заглянувший_на_огонек
  • Старожил
  • 2956 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2006 - 20:34

Дело в том, что мы, как СК, в случае превышения стоимости восстановительного ремонта над стоимостью ТС до ДТП, всегда выплачивали разницу между стоимостью ТС до ДТП и стоиомостью ТС после ДТП.

Полагаю, что суд пришел к верному решению.
Подпункт "а" пункта 63 Правил ОСАГО четко и однозначно устанавливает, что в случае полной гибели имущества потерпевшего страховая выплата производится "в размере действительной стоимости имущества на день наступления страхового случая". При этом под полной гибелью понимаются также случаи, когда стоимость восстановительного ремонта поврежденного имущества равна или превышает его доаварийную стоимость.

Согласно статье 431 ГК "при толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений".
Одновременно с этим, одностороннее изменение условий обязательства не допускается (статья 310 ГК). Исходя же из предписаний статьи 309 ГК "обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов".

Таким образом, действующим законодательством не предусмотрена выплата страхового возмещения в том порядке, какой Вы привели выше.
  • 0

#9 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2006 - 00:31

Если стоимость ремонта превысила 70% от стоимости ТС, то берем рыночную стоимость вычитаем оттуда стоимость годных остатков и пожалуйста страховое возмещение

Как лихо Вы обращаетесь с требованиями законодательства (куда, как известно, Правила ОСАГО тоже входят)... Вы вообще Правила-то читали когда-нибудь? Какие 70%? Заглянувший уже привел соответствующую норму: "...под полной гибелью понимаются также случаи, когда стоимость восстановительного ремонта поврежденного имущества равна или превышает его доаварийную стоимость..."
Ну и насчет вычитания он уже все доступно разъяснил - нечасто бывает, что я с ним полностью согласен... :)
Прочитайте определение неосновательного обогащения, затем прочтите п.63 Правил... Вы обнаружите, что получение ПОЛНОЙ стоимости автомобиля основано на договоре(или на нормативном акте Правительства, как угодно...). И где же неосновательность?
  • 0

#10 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2006 - 00:55

Заглянувший_на_огонек
Большой респект :) Вот бы до всех СК это дошло. Правда тогда у меня работы убавится. :)
  • 0

#11 -=Семён=-

-=Семён=-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2006 - 11:23

Заглянувший_на_огонек

Полагаю, что суд пришел к верному решению.

Нет же. Даже если согласиться, что при полной гибели необходимо выплачивать "в размере действительной стоимости имущества", то суд взыскал стоимость восстановительного ремонта, которая на порядок выше.
  • 0

#12 simeonovich

simeonovich
  • Новенький
  • 354 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2006 - 13:02

=Семён=
А в отчете об оценке что?
  • 0

#13 --=Семён=--

--=Семён=--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2006 - 13:07

simeonovich
В отчете указана стоимость восстановительного ремонта. Затем эксперт делает вывод о нецелесообразности восстановления ТС в связи с тем, что его рыночная стоимость до ДТП (в отчете есть рассчет рыночной стоимости до ДТП) ниже стоимости восстановительного ремонта. Потом идет рассчет стоимости годных остатков.
  • 0

#14 simeonovich

simeonovich
  • Новенький
  • 354 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2006 - 13:44

=Семён= Т.е. суд, вопреки 63-а, посчитал превышение стоимости восстановительного ремонта над до аварийной стоимостью не гибелью, а повреждением имущества (63-б). Т.о. суд не верно применил норму материального права, основанную на законе (ст. 5 40-ФЗ). Отказа от права собственности со стороны потерпевшего и требовать нельзя (п.5 ст.10 ФЗ-4015), поскольку никакого застрахованного имущества изначально не было - застрахована ответственность. Хотя по ОСАГО я, к сожалению, не спец.

Сообщение отредактировал simeonovich: 18 August 2006 - 13:46

  • 0

#15 --=Семён=--

--=Семён=--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2006 - 17:07

Отказа от права собственности со стороны потерпевшего и требовать нельзя (п.5 ст.10 ФЗ-4015),

Отказа требовать нельзя, но ИМХО в случае если отказа нет - получается неосновательное обогащение.
Попытаемся сделать запрос в ГИБДД о том, кому на данный момент принадлежит ТС. Если оно продано, то точно НО.
  • 0

#16 simeonovich

simeonovich
  • Новенький
  • 354 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 August 2006 - 11:35

Отказа от права собственности со стороны потерпевшего и требовать нельзя (п.5 ст.10 ФЗ-4015),

Отказа требовать нельзя, но ИМХО в случае если отказа нет - получается неосновательное обогащение.
Попытаемся сделать запрос в ГИБДД о том, кому на данный момент принадлежит ТС. Если оно продано, то точно НО.

Ст. 1102 ГК. "Лицо, которое без установленных законом.... оснований приобрело или сберегло..."
  • 0

#17 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 02:16

Было два решение областного суда.
В одном сказано - платить за вычетом годных остатков, т.к. именно это позволяет привести потерпевшего в первоначальное состояние, т.е. возместить реальный ущерб без неосновательного; во втором сами догадываетесь, что написано.
  • 0

#18 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2006 - 18:09

-Семён-
а можете выложить решение суда которое обжалуете в надзоре очень интересно.
  • 0

#19 -Lapin_Kulta-

-Lapin_Kulta-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2006 - 01:39

Согласен с curium, но тут все же есть третий вариант. У меня был прецидент. Ради интереса я пошел "Ва-Банк" и предъявил встречный иск о взыскании остатков ТС, решение было таким - мы платим стоимость ТС на момент ДТП, а истец (пострадавший) отдает нам машину. Честно сказать остатки ни чего не стоили, фольцваген гольф 1979 года выпуска после лобового столкновения. Я его сдал в металлолом и получил 700 рублей, как раз заплатить за эвакуатор ))) :)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных