Перейти к содержимому


Не отвечайте на этот коварный вопрос! И ни в коем случае не говорите что вы юрист а то они будут глумиться и докажут вам что вы не юрист. (с) ascanio




Фотография
- - - - -

Где устанавливается отцовство Суд или Загс


Сообщений в теме: 19

#1 janna

janna
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2006 - 12:44

Проблема в следующем. Ребенку 10 лет. при его рождении родители в браке не состояли, отец в свидетельстве о рождении был записан по фамилии матери.
В настоящее время отец согласен признать отцовство, мать не возражает, ребенок согласен. Вопрос, надо ли идти в суд или достаточно совместного заявления в ЗАГС, ведь спора нет.
  • 0

#2 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2006 - 18:03

janna

Цитата

надо ли идти в суд или достаточно совместного заявления в ЗАГС, ведь спора нет.

А зачем в суд? :) В связи с чем вопрос?
  • 0

#3 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60426 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2006 - 18:08

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ АКТАХ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ


Статья 50. Государственная регистрация установления отцовства на основании совместного заявления отца и матери ребенка, не состоящих между собой в браке на момент рождения ребенка

1. Совместное заявление об установлении отцовства отца и матери ребенка, не состоящих между собой в браке на момент рождения ребенка, подается ими в письменной форме в орган записи актов гражданского состояния.
2. Совместное заявление об установлении отцовства может быть подано при государственной регистрации рождения ребенка, а также после государственной регистрации рождения ребенка.
3. В случае, если имеются основания предполагать, что подача совместного заявления об установлении отцовства после рождения ребенка может оказаться невозможной или затруднительной, будущие отец и мать ребенка, не состоящие между собой в браке на момент рождения ребенка, могут подать такое заявление во время беременности матери. При наличии такого заявления государственная регистрация установления отцовства производится одновременно с государственной регистрацией рождения ребенка и новое заявление не требуется, если до государственной регистрации рождения ребенка ранее поданное заявление не было отозвано отцом или матерью.
4. В совместном заявлении об установлении отцовства должны быть подтверждены признание отцовства лицом, не состоящим в браке с матерью ребенка, и согласие матери на установление отцовства. В данном заявлении также должны быть указаны следующие сведения:
фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, гражданство, национальность (указывается по желанию заявителя), место жительства лица, признающего себя отцом ребенка;
фамилия, имя, отчество, пол, дата и место рождения ребенка, а также реквизиты записи акта о его рождении (при установлении отцовства после государственной регистрации рождения ребенка);
фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, гражданство, национальность (указывается по желанию заявителя), место жительства матери ребенка;
реквизиты записи акта о заключении брака (в случае вступления матери ребенка в брак с его отцом после рождения ребенка);
фамилия, имя, отчество ребенка после установления отцовства;
реквизиты документов, удостоверяющих личности отца и матери ребенка.
Заявители подписывают совместное заявление об установлении отцовства и указывают дату его составления.
В таком заявлении, поданном до рождения ребенка, подтверждается соглашение родителей будущего ребенка на присвоение ему фамилии отца или матери и имени (в зависимости от пола рожденного ребенка).
При установлении отцовства после рождения ребенка одновременно с совместным заявлением об установлении отцовства представляется свидетельство о рождении ребенка, а в случае подачи такого заявления до рождения ребенка документ, подтверждающий беременность матери, выданный медицинской организацией или частнопрактикующим врачом.
5. В случае, если отец или мать ребенка не имеют возможности лично подать заявление, предусмотренное пунктом 1 настоящей статьи, их волеизъявление может быть оформлено отдельными заявлениями об установлении отцовства.
Подпись лица, не имеющего возможности присутствовать при подаче такого заявления, должна быть нотариально удостоверена.
  • 0

#4 janna

janna
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2006 - 18:19

Большое спасибо. То есть не имеет значения, что это происходит через 10 лет после рождения ребенка и то, что в свидетельстве отец записан по фиамлии матери
  • 0

#5 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60426 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2006 - 20:47

Цитата

То есть не имеет значения, что это происходит через 10 лет после рождения ребенка и то, что в свидетельстве отец записан по фиамлии матери


Сказано же:

Цитата

2. Совместное заявление об установлении отцовства может быть подано при государственной регистрации рождения ребенка, а также после государственной регистрации рождения ребенка.


  • 0

#6 Дюк

Дюк

    стараюсь !!!

  • Старожил
  • 4130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2014 - 02:35

Коллеги, а возможно ли успешно оспорить в судебном порядке установленное таким образом отцовство по основанию наличия порока воли "папаши" ?
  • 0

#7 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60426 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2014 - 10:03

Дюк сказал(а) 01 Апр 2014 - 20:35:

Коллеги, а возможно ли успешно оспорить в судебном порядке установленное таким образом отцовство по основанию наличия порока воли "папаши" ?

 

В чем "порок воли"?

 

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 октября 1996 г. N 9
 
О ПРИМЕНЕНИИ
СУДАМИ СЕМЕЙНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ОТЦОВСТВА
И О ВЗЫСКАНИИ АЛИМЕНТОВ
 
 
10. При рассмотрении дел об оспаривании записи об отце (матери) ребенка необходимо иметь в виду, что предусмотренное п. 2 ст. 52 СК РФ правило о невозможности удовлетворения требования лица, записанного отцом ребенка на основании п. 2 ст. 51 СК РФ, об оспаривании своего отцовства, если в момент записи этому лицу было известно, что оно не является отцом ребенка, не исключает его права оспаривать произведенную запись по мотивам нарушения волеизъявления (например, если заявление об установлении отцовства было подано под влиянием угроз, насилия либо в состоянии, когда истец не был способен понимать значение своих действий или руководить ими).

  • 0

#8 Дюк

Дюк

    стараюсь !!!

  • Старожил
  • 4130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2014 - 11:08

Pastic сказал(а) 02 Апр 2014 - 04:03:

В чем "порок воли"?

Pastic сказал(а) 02 Апр 2014 - 04:03:

не был способен понимать значение своих действий или руководить ими

Тогда какое основание иска - аналогия ст. 177 ГК (вроде как не сделка в рассматриваемом случае)?
  • 0

#9 Shu

Shu
  • продвинутый
  • 841 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2014 - 19:24

Дюк сказал(а) 02 Апр 2014 - 05:08:

Тогда какое основание иска - аналогия ст. 177 ГК (вроде как не сделка в рассматриваемом случае)?

 

Основание иска - п. 10 Постановления Пленума ВС РФ  :P  Вполне достаточно будет сослаться на фактические обстоятельства и привести п. 10.

 

По ГПК истец не обязан нормативно обосновывать свои требования.


  • 1

#10 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60426 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2014 - 21:42

Shu сказал(а) 02 Апр 2014 - 13:24:

Основание иска - п. 10 Постановления Пленума ВС РФ    Вполне достаточно будет сослаться на фактические обстоятельства и привести п. 10.   По ГПК истец не обязан нормативно обосновывать свои требования.

 

+1


  • 0

#11 Дюк

Дюк

    стараюсь !!!

  • Старожил
  • 4130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2014 - 00:34

Это то понятно ! В мотивировочной части решения суда, наверное, тоже всего лишь будет ссылка на вышеуказанный п. 10 !?

Хотел найти подобное решение, но ... .

В большей степени меня интересует другое !

 

Обратил внимание на определение Ксюши от 04.06.13 г. № 1024 -О (правда в нем о регистрации брака, а не об установлении отцовства):

 

"Л.П.Валдаева обратилась в Химкинский городской суд Московской области с иском к гражданам А.П.Зубцову и В.М.Зубцовой – родителям умершего супруга о признании за нею в порядке наследования права собственности на 1/3 доли в двухкомнатной квартире. В судебном заседании ответчики, возражая против удовлетворения исковых требований, ссылались на то, что на момент регистрации брака их сын в силу онкологического заболевания и лечения сильнодействующими препаратами не мог понимать значения своих действий и руководить ими, а также утверждали, что его подпись в обращениях в ЗАГС и в книге регистрации актов гражданского состояния подделана."
"2.2. Федеральный законодатель в пункте 3 статьи 47 ГК Российской Федерации и в статье 75 Федерального закона от 15 ноября 1997 года № 143-ФЗ «Об актах гражданского состояния» предусмотрел возможность аннулирования записей актов гражданского состояния органом ЗАГС на основании решения суда, вступившего в законную силу.
В судах общей юрисдикции А.П.Зубцов и В.М.Зубцова утверждали, что подпись их сына в документах ЗАГС была подделана. Тем самым они, по существу, указывали не на наличие препятствий к заключению брака между С.А.Зубцовым и Л.П.Валдаевой и не на какой-либо порок воли или искажение волеизъявления при вступлении их сына в брак, а на отсутствие самого волеизъявления С.А.Зубцова на заключение брака.
Указанное обстоятельство не относится к предусмотренным в пункте 1 статьи 27 Семейного кодекса Российской Федерации условиям, при нарушении которых брак может быть признан недействительным, и не затрагивает интересы супругов, поскольку в случае, если подобное утверждение обосновано, юридически брак не является состоявшимся. Следовательно, фактически заявители настаивали на аннулировании записи о несостоявшемся браке.
Между тем в представленных заявителями в Конституционный Суд Российской Федерации материалах не содержится сведений о надлежаще оформленном от их имени и предъявленном суду с соблюдением установленного порядка заявлении об аннулировании актовой записи о регистрации брака между С.А.Зубцовым и Л.П.Валдаевой. Такое заявление отличается от иска о признании брака недействительным как по предмету, так и по основанию. Иными словами, А.П.Зубцов и В.М.Зубцова не использовали всех имеющихся средств для судебной защиты своих прав и законных интересов."

 

О чем же говорит в данном случае Ксюша? :

 

- с иском об аннулировании записи АГС могут обратиться "третьи лица";

- или всего лишь - перед обращением в КС Зубцовым необходимо было получить отказ в иске об аннулировании записи.


Сообщение отредактировал Дюк: 03 April 2014 - 00:46

  • 0

#12 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60426 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2014 - 00:48

Дюк сказал(а) 02 Апр 2014 - 18:34:



правда в нем о регистрации брака, а не об установлении отцовств

 

всего лишь! Для брака есть специальные нормы - 

 

Статья 12. Условия заключения брака
 
1. Для заключения брака необходимы взаимное добровольное согласие мужчины и женщины, вступающих в брак, и достижение ими брачного возраста.
 

Статья 27. Признание брака недействительным
 
1. Брак признается недействительным при нарушении условий, установленных статьями 12 - 14 и пунктом 3 статьи 15 настоящего Кодекса, а также в случае заключения фиктивного брака, то есть если супруги или один из них зарегистрировали брак без намерения создать семью.
 

Статья 28. Лица, имеющие право требовать признания брака недействительным
 
1. Требовать признания брака недействительным вправе:

супруг, права которого нарушены заключением брака, а также прокурор, если брак заключен при отсутствии добровольного согласия одного из супругов на его заключение: в результате принуждения, обмана, заблуждения или невозможности в силу своего состояния в момент государственной регистрации заключения брака понимать значение своих действий и руководить ими;
 

  • 0

#13 Дюк

Дюк

    стараюсь !!!

  • Старожил
  • 4130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2014 - 01:02

Но в определении говорится об аннулировании записи не состоявшегося брака, а не о признании брака недействительным. И субъект - родители "супруга" (наследники) !


  • 0

#14 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60426 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2014 - 08:05

Дюк сказал(а) 02 Апр 2014 - 19:02:

Но в определении говорится об аннулировании записи не состоявшегося брака, а не о признании брака недействительным. И субъект - родители "супруга" (наследники) !

 

КС РФ ничего не говорил ни о правильности/неправильности выбранного способа защиты, ни о праве на иск.


  • 0

#15 Дюк

Дюк

    стараюсь !!!

  • Старожил
  • 4130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2014 - 11:36

Тогда о каких не использованных средствах судебной защиты речь в определении ?


  • 0

#16 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60426 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2014 - 22:41

Дюк сказал(а) 03 Апр 2014 - 05:36:

Тогда о каких не использованных средствах судебной защиты речь в определении ?

 

Зорькин его знает :)


  • 0

#17 Дюк

Дюк

    стараюсь !!!

  • Старожил
  • 4130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2014 - 00:40

Pastic сказал(а) 03 Апр 2014 - 16:41:


Тогда о каких не использованных средствах судебной защиты речь в определении ?   Зорькин его знает

Не факт что знает !

 

Ситуация ! 

 

Жили супруги в браке 30 лет, за это время родились и выросли их дети. Супруг регулярно бухал, уходил в запои, лечился в психушке. Развелись. Супруг стал сожительствовать с другой женщиной и вскоре умер не своей смертью.

 

После смерти этого супруга объявляется "новый" двадцатилетний ребенок, отцовство в отношении которого установлено в порядке ч. 2 ст. 51 СК (после развода супруга), принимает наследство. 

 

У наследников - детей от брака отсутствует средства судебной защиты ? 


  • 0

#18 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60426 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2014 - 07:12

Дюк сказал(а) 03 Апр 2014 - 18:40:

У наследников - детей от брака отсутствует средства судебной защиты ? 

 

От чего? Оспаривать отцовство они не могут, разумеется.


  • 0

#19 Дюк

Дюк

    стараюсь !!!

  • Старожил
  • 4130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2014 - 11:24

Pastic сказал(а) 04 Апр 2014 - 01:12:


Оспаривать отцовство они не могут, разумеется.

Это отсутствие средств судебной защиты ?


  • 0

#20 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60426 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2014 - 12:20

Дюк сказал(а) 04 Апр 2014 - 05:24:

Это отсутствие средств судебной защиты ?

 

Пусть так.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных