Сообщений в теме: 18

[Грубиян]

Ситуация:

Заложенные авто реализованы третьим лицам, вопрос в добросовестности приобретения не возникает.

В силу ГК при переходе прав собственности на предмет залога, залог сохраняется, а новый собственник становится залогодателем.

Отсюда вопрос:

Может ли быть отказано в обращение взыскания на заложенное имущество в связи с тем, что новые собственники добросовестные приобретатели

[Legal Eagle]

Может ли быть отказано в обращение взыскания на заложенное имущество в связи с тем, что новые собственники добросовестные приобретатели

сами же и ответили:

В силу ГК при переходе прав собственности на предмет залога, залог сохраняется, а новый собственник становится залогодателем.

[Smertch]

Грубиян
штука в том, что при добросовестном приобретении право собственности не переходит, а возникает. ДП - это первоначальный способ возникновения права собственности. А право следования действует только в случае правопреемства (перехода права), так что в данном случае имеются все основания утверждать, что право залога прекратилось.

Добавлено в [mergetime]1157369504[/mergetime]
Грубиян
штука в том, что при добросовестном приобретении право собственности не переходит, а возникает. ДП - это первоначальный способ возникновения права собственности. А право следования действует только в случае правопреемства (перехода права), так что в данном случае имеются все основания утверждать, что право залога прекратилось.

[Stone]

штука в том, что при добросовестном приобретении право собственности не переходит, а возникает. ДП - это первоначальный способ возникновения права собственности. А право следования действует только в случае правопреемства (перехода права), так что в данном случае имеются все основания утверждать, что право залога прекратилось.

абсолютно согласен, маленькое дополнение - здесь право собственности даже не возникло, поскольку - авто

[Legal Eagle]

здесь право собственности даже не возникло, поскольку - авто

а что тогда мешает обратить взыскание? И почему

имеются все основания утверждать, что право залога прекратилось.

[Jhim]

В двух ФАКах собраны вот эти ссылки:
залогодатель сдал в аренду с правом последующего выкупа предмет залога без согласия залогодержателя
отчуждение заложенного имущества без согласия залогодержателя, новый собственник вещи тоже успел продать её
продажа заложенного имущества без согласия залогодержателя – ничтожная или оспоримая сделка
продолжение дискуссии в теме кредитные машины, кидалово
приобретение заложенного имущества добросовестным приобретателем
обращение взыскания на предмет залога, находящийся у третьего лица

[Stone]

Гость

Неясно в принципе, вы счетаете, что на авто право собственности не возникает?

нет......авто не есть недвижимость......то есть право собственности у добросовестного приобретателя может возникнуть только в порядке узукапии

[Smertch]

Stone
ну, спор о последствиях добросовестного приобретения движимости уж не будем здесь поднимать, ок?

Гость

я в ... вы жжоте автор

а вы не ф теме, аффтар, так что изучайте... нет не матчасть, а современные споры о последствиях добросовестного приобретения

[Stone]

Smertch
Александр

ну, спор о последствиях добросовестного приобретения движимости уж не будем здесь поднимать, ок? 

не возбуждая спор, хочу узнать Ваше мнение на этот счет......

Вы исходите из того, что у добросовестного приобретателя движимости право собственности возникает сразу?

спасибо

Сообщение отредактировал Stone: 05 September 2006 - 12:22

[Chiko]

ИМХО истребовать можно.

[Sciatica]

эээ... как-то, помнится, высказывал такие мнения... может, кто покритикует? или кому пригодится?

- существует риск отказа в обращении взыскания на предмет залога в связи с тем, что согласно позиции, высказанной ФАС МО в постановлении от 2 марта 2004 г. по делу N КГ-А40/803-04, в случае, если приобретатель предмета залога являлся добросовестным (т.е., по мнению суда, не знал и не должен был знать о том, что данный автомобиль находится в залоге), обращение взыскания на такое имущество невозможно.

- отказ в обращении взыскания на предмет залога возможен также в связи с тем, что сделка, по которой новый собственник приобрел находящийся в залоге автомобиль, была совершена без согласия кредитора в нарушение п.2 ст.346 ГК РФ, и, следовательно, является согласно ст. 168 ГК РФ ничтожной и, таким образом, не влечет юридических последствий (ст.167 ГК РФ). Данное обстоятельство означает, что лицо, приобретшее автомобиль, не является его собственником и надлежащим ответчиком по иску об обращении взыскания на предмет залога, в связи с чем в таком иске Банку может быть отказано.

[Грубиян]

Smertch

а вы не ф теме, аффтар, так что изучайте... нет не матчасть, а современные споры о последствиях добросовестного приобретения

уточните пожалуйста для несведующих - о чем речь
могу предположить - постановления КС РФ или что то еще

[Smertch]

Stone

Вы исходите из того, что у добросовестного приобретателя движимости право собственности возникает сразу?

нет, конечно. Здесь вот все более чем подробно обосновано
Грубиян - это и на ваш вопрос ответ

[Deliverer]

нет, конечно. Здесь вот все более чем подробно обосновано

А что здесь обосновано??? Мнения юристов я бы обоснованием не назвал, учитывая что точки зрения расходятся

[Pastic]

Тема закрывается, есть объединенная тема