Сообщений в теме: 21

[Kostilio]

договор заключать- абсурд. не нужно.

может разместить что угодно, конечно соблюдая предписания ГАИ

и соблюдения требований Закона "о рекламе"

[Kostilio]

Гость

в данном случае это не будет являтся предпринимательской деятельностью.

[doktor Shimotto]

А еще вопросик - а если это касается арендованного транспорта, то достаточно ли будет письменного согласия собственника на размещение рекламы арендатора?
Или здесь уже придется заключать договор

На усмотрения собственника, и еще посмотрите НПА МВД (ГИБДД) о нанесение ракламы на автомобили, очень познавательно.

[Kopf]

А вот такой вопрос.

Коммерческая организация (КО) пришла к соглашению с ИП, что ИП предоставляет свои т/с под рекламу КО безвозмездно.
На взгляд коллег, такой договор не может же быть признан недействительным, между данными субъектами по причине его безвозмездности?
Единственное что, так это налоговые последствия, такие как внереализационные доходы со всеми вытекающими последствиями?

[///]

Kopf

такой договор не может же быть признан недействительным, между данными субъектами по причине его безвозмездности?

если это оказание услуг, договор должен быть возмездным.

[Alexej]

если это оказание услуг, договор должен быть возмездным.

Не обязательно. В ГК договор безвозмездного оказания услуг, конечно, не предусмотрен, но это не значит, что он невозможен. По аналогии: договор купли-продажи ведь не исключает возможности договора дарения, а договор аренды - договора ссуды.

[///]

Alexej

По аналогии: договор купли-продажи ведь не исключает возможности договора дарения, а договор аренды - договора ссуды.

за тем лишь исключением, что договоры дарения, ссуды предусмотрены ГК. а безвозмездное оказание услуг - нет как мне кто-то сказал, не надо абсолютизировать свободу договора

[Alexej]

за тем лишь исключением, что договоры дарения, ссуды предусмотрены ГК. а безвозмездное оказание услуг - нет

Дело в том, что следуя Вашей логике, услуги бесплатно оказать вообще нельзя никому, ни гражданину, ни детскому дому, ни больнице. Договора-то такого в ГК нет.
Предположение, очевидно, абсурдное.

Кроме того, хотя договор безвозмездного оказания услуг в ГК не предусмотрен, сама возможность таких услуг законом предусмотрена достаточно широко. Как пример закон "О благотворительной деятельности..."

[///]

Alexej
ну, благотворительность регламентирована законом. там цели ограничены. реклама на частной а/м ИП сюда вряд ли подпадает
в данной ситуации имеет значение, как в договоре все написано. если там "сотрудничество" - без проблем. если это оказание услуг - должно быть вознаграждение.

[Alexej]

Благотворительность я привел всего лишь в качестве примера ситуации, когда вполне возможен договор безвозмездного оказания услуг.

А если возможен - значит не запрещен. Или Вы полагаете благотворительность исключением из общего запрета ГК РФ на безвозмездное оказание услуг? Тогда где этот запрет выражен?

в данной ситуации имеет значение, как в договоре все написано. если там "сотрудничество" - без проблем. если это оказание услуг - должно быть вознаграждение.

Бездоказательно.

[Tony V]

А никого не смущает запрет дарения между коммерсами? Или услуги - не дарение?

[Alexej]

А никого не смущает запрет дарения между коммерсами? Или услуги - не дарение?

Меня смущает. Более того, я считаю, что аналогия здесь уместна.

Но! Это ведь исключение. А какое же может быть исключение, если тут утверждают, что нет общего разрешения?

Если все же принять как данность, что оказывать услуги безвозмездно можно, то остается всего лишь найти экономически обоснованную цель для оказания таких услуг между коммерческими организациями.

[Kopf]

Коллеги, я же спросил про взаимоотношения коммерческой организации и физика (ИП), который не пойми когда может выступать как просто физики или в статусе ИП.
А так Вас понял, но вот про налоги...

[Alex_Say]

А так Вас понял, но вот про налоги...

Да про налоги как раз все просто.
А вот это:

А еще вопросик - а если это касается арендованного транспорта, то достаточно ли будет письменного согласия собственника на размещение рекламы арендатора? Или здесь уже придется заключать договор

га-а-а-раздо сложнее.
Потому как любое изображение на борту вашей машины - является рекламой.
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) реклама - информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке;
А как известно:
Статья 20. Реклама на транспортных средствах и с их использованием
1. Размещение рекламы на транспортном средстве осуществляется на основании договора, заключаемого рекламодателем с собственником транспортного средства или уполномоченным им лицом либо с лицом, обладающим иным вещным правом на транспортное средство.
Правда, отслеживать это некому? Ведь ГИБДД при техосмотре теперь не требует договор, а антимонопольный комитет, ИМХНО, не будет за каждой машиной с рекламой бегать. Но, тем не менее, вопрос остается...
ЗЫ. Требую изменений в ст. 20 Закона о рекламе!

Сообщение отредактировал Alex_Say: 21 August 2007 - 11:41

[Alexej]

Alex_Say

А в чем, собственно, проблема? Если арендодатель дает согласие на размещение рекламы арендатору, да еще письменно, это и есть договор.

[Tony V]

Alexej

Если арендодатель дает согласие на размещение рекламы арендатору

а вдруг арендатор самовольно разрисовал машину Нет нада на гербовой бумаге с гербовой печатью в виде одного документа, ещё и зарегить иво.

[Alex_Say]

А в чем, собственно, проблема?

см. пост № 1.
Дык вопрос в том, чтобы свою собственную машину без договора разрисовать! Это ж что, договор с самим собой заключить?

если собственник (юрик) желает о самом себе и своей продукции разместить рекламу на своем же транспорте - он должен сам с собой заключить договор

[Дозорный]

Alex_Say

Потому как любое изображение на борту вашей машины - является рекламой.

Неправда, не любое:
Статья 20. Реклама на транспортных средствах и с их использованием
4. Размещение на транспортных средствах отличительных знаков, указывающих на их принадлежность каким-либо лицам, не является рекламой.
Так что например логотип фирмы на борту собственного автомобиля не является рекламой. Хотя вот посмотришь на те же кока-кольные грузовики...

Зачем в ст.20 внести именно такой п.1 - понятия не имею. ГК вроде никто не отменял. Да и какие риски от того, что договор "сам с собой" не заключишь? Антимонопольный нахлобучит? Если рекламодатель и рекламораспространитель в одном лице совпадают, нафига бред городить?

Я вот такой аспект хотел бы рассмотреть. Возможно ли размещение на транспорте компании изображения алкогольной продукции, хотя бы даже и в порядке рекламы на основании договора с рекламодателем?
Прямого запрета в законе не нашел, но есть такой нюанс, что реклама не должна размещаться ближе 100 метров от различного рода учреждений, в которых тоже запрещено размещать рекламу алкоголя. Получается, что теоретически нахождение грузовика с изображением бутылки водки ближе 100 меторв от такого учреждения - уже нарушение закона о рекламе. Только вот чтобы зафиксировать такое нарушение нужно специально в засаде сидеть Немного утрирую, конечно, но где-то так.
Кто-то сталкивался с практикой размещения такой рекламы на транспорте?