Сообщений в теме: 16

[Сероглазая]

Главбух ошибочно загоняет приличную сумму денег на чужой счет, нет уверенности в том, что эти деньги когда-либо вернутся. Кто несет материальную ответственность?

По итогам проверки за нарушение правил бухучета налагается штраф. Можно ли в качестве регресса сумму штрафа высчитать с главбуха, по вине которого наложен штраф?

[Михаил]

Сероглазая

Цитата

Статья 243. Случаи полной материальной ответственности
Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с заместителями руководителя организации, главным бухгалтером.

[Lbp]

А платежки гена подписывает.. Кхм...

[Hel]

Сероглазая
Если вину главбуха докажете (что крайне сложно), ежели это в его должностные обязанности входит, то штраф взыскать можно.

[Михаил]

Lbp

Цитата

А платежки гена подписывает.. Кхм...

если банк-клиент установлен, то нет

[Lbp]

Михauл

Цитата

если банк-клиент установлен, то нет

Электронная подпись не в щет?
Hel
Это если денешки сгинут. А там для начала надо проводить изымание в порядке НО. Далеко еще до главбуха...

[юнга]

Hel,

Цитата

Если вину главбуха докажете (что крайне сложно),

не вижу в этом сложности. ведение бухучета-обязанность гб. за нарушение - штраф.

вопрос имхо немного в другом.
штрафы наложенные на работодателя по вине ненадлежащего исполнения работником своих обязанностей - попадают под пмо?

видел противоположный решения 1-й инстанций по аналогичным делам.
все же склоняюсь к тому что взыскивать штрафы с работников можно.

[andrewgross]

Сероглазая

Цитата

нет уверенности в том, что эти деньги когда-либо вернутся

Вот когда деньги окончательно сгинут, тогда и наступят условия ПМО.

[Bold]

Цитата

Это если денешки сгинут. А там для начала надо проводить изымание в порядке НО.

Цитата

Вот когда деньги окончательно сгинут, тогда и наступят условия ПМО.

И тады никакой причино-следственной связи между действиями главбуха и ущербом не будет. Непосредственной причиной будет поведение того, чей счет.

[Lbp]

юнга

Цитата

ведение бухучета-обязанность гб

Цитата

за нарушение - штраф.

А где здесь нарушение правил ведения БУ?
Она вполне намано отнесет суммочку на какой-нить счет расчетов (скорее всего, 76), и все. Никаких нарушений.
Предприятию надо сначала утроить легонькую переписку с предприятием, кое денешку получило, потом долбать в АСе, потом бегать в ССП, а бух тем временем уволится, на той ж... предприятие и сядет. Это то, что я пыталась донести коллегам.

[юнга]

Lbp,

Цитата

А где здесь нарушение правил ведения БУ?

а оштрафовали просто так? ни за что?

я не говорю о неверно перечисленных денюжках. тут ваще уголовкой попахивает.

Цитата

По итогам проверки за нарушение правил бухучета налагается штраф

я вот об чем!

[Михаил]

Lbp

Цитата

Электронная подпись не в щет?

а у Вас дискетка с ключом разве у гены хранится?

[Lbp]

юнга

Цитата

а оштрафовали просто так? ни за что?

А могли и ни за что. Автор темы оснований не указала. Наскока я знаю бухучет, нет там оснований для штрафа. Тогда это уже дело предприятия штраф отбить.

Все достаточно просто: по результатам перечислений в БУ делается проводка:
76 (или 60, или что-нить такое же) 51. Потом счет 76 закрывается выполненными работами, поставленными товарами. А если образуется задолженность, она висит на этом самом счете 76 до списания. Безнадежная дебиторка называецца.
Так что оснований для штрафа я не вижу. Возможно, штраф сапсем о другом. Пущай автор огласит по-чилавечески.

[юнга]

Lbp, да понял я вас.

я имею ввиду не частный случай описанный в сабже, а ситуацию в общем, когда на юл накладывается штраф за ненадлежащее исполнение своих обязанностей.

[Lbp]

юнга

Цитата

юл накладывается штраф за ненадлежащее исполнение своих обязанностей.

Ага. Тока доказать ишшо надо...
Не. я бы по уму припугнула бы главбуха уголовным делом... Мошенство, дескать. Сперли денешки под видом ашипки...

[Кондор]

Цитата

Не. я бы по уму припугнула бы главбуха уголовным делом... Мошенство, дескать. Сперли денешки под видом ашипки...

Правда, в этом случае придется доказывать факт сговора главбуха с конторой, куда ушли деньги. Или как минимум - связь между ними.
Хотя есть и обратная сторона такого дела: если в уголовном процессе появится утверждение, что умысла нет, а есть нарушение должностных обязанностей главбухом - можно рассчитывать на преюдицию в гражданском процессе.

[Сероглазая]

Цитата

Автор темы оснований не указала.

А нету оснований пока, но, сдается мне, что могут появиться ((( Это опять вопрос гипотетический.