Сообщений в теме: 17

[dms200]

Кто сталкивался с ситуацией когда планируется строительство нового жилого дома на месте существующего. Москва предлагает Инвестору расселить существующее общежитие за свой счет. В принципе Инвестор согласен,НО, неясен механизм самого расселения, каким образом Инвестор будет осуществлять расселение за свой счет? Кто сталкивался, подскажите как на практике это происходит..

[Michael]

На практике это происходит путем заключения договора с ПРавительством Москвы...

[dms200]

Да нет ..интересует именно конкретика ..какова процедура расселения жильцов за счет инвестора ..на кого оформляется жилая площадь на которую переселяются отселяемые ...

[SuperBig]

dms200

НО, неясен механизм самого расселения, каким образом Инвестор будет осуществлять расселение за свой счет? Кто сталкивался, подскажите как на практике это происходит..

а что тут непонятного и какие механизмы вам нужны?
обычный договорняк, как на базаре, с примененеим всех возможных способов по затыканию канализационных труб трпяками и мусором, поджиганию дверей и битью окон для особо сопротивляющихся переселяться в альтернативное жилье

[dms200]

обычный договорняк, как на базаре, с примененеим всех возможных способов по затыканию

Ага ..если бы ...вашими бы устами .... не все так просто .. громоздкий чиновничий аппарат диктует свои условия и приходится сталкиваться с рядом бооольших сложностей ....
Если бы было все так просто ... два года назад столкнулся со следующими проблемами:

Например..выкупали "долю города" в строющемся доме в Москве ... для этого ДМЖиЖП выставило следующие условия .. Инвестор приобретает квартиры, желательно в новостройках у фирм заслуживающих доверие (типа Мосстроймеханизация, ДСК там разные и т.п.) со стадией готовности 90-100% ... затем эти квартиры выносятся на комииссию которая рассматривает равнозначность обмена и после этого город уже меняет квартиры в нашем объекте на приобретенные .... раз ....

Щас стал вопрос о возможном расселении жилого дома за счет инвестора ... с последующей компенсацией затрат Инвестора (путем уменьшения платежей так называемой компенсации за инфраструктуру и т.п. короче путем уменьшения денежного эквивалента "доли города")

Интересует ..каким путем будет это все осуществялться ... сотрудники ДЖПиЖФ ничего вразумительного сказать пока не смогли ... они каждый занимаютсяы своим участком рааботы и в целом как что делается не знают ..идти к тем кто повыше пока неохота ....

А ща волнуует следующее ... расселение идет за счет Инвестора .... расселяется общага (де-юре жилье муниципальное хотя есть опред. проблемы)
Отселяемые должны переселятся соответственно в муниципальное жилье ... данное жилье будет приобретаться за деньги Инвестора но сразу-же оформляться в собственность города либо Инвестор будет приобретать на себя жилье и передавать его городду и какие возможны трудности и проблемы при данной процедуре ....
Моменты существенные так как не хочется опять попадать в эту долгоинрающую карусель со всякими комиссиями ... равнозначностями обмена ..долгими согласованиями и т.п..

Сообщение отредактировал dms200: 30 November 2006 - 13:31

[dms200]

Граждане ..неужели нет тех кто с этим сталкивался ..?

[Dmitrii]

dms200
До Нового года подождать нельзя? Там процедура изменится и требования по затратам.

[zin-zilya]

1. Как в контракте сформулировано условие об отселении?
2. Есть ли условие о компенсации затрат на отселение?
3. Доля города - в натуре, или в деньгах?

dms200
До Нового года подождать нельзя? Там процедура изменится и требования по затратам.

Просветите plz...

[dms200]

zin-zilya

в том то и дело что пока нет ни второго распоряжения ни контракта, все пока в стадии подготовки и как раз сейчас и решаются вопросы о размере планируемой компенсации городу, иные вопросы, в том числе и об условиях расселения общаги...!!!!

Dmitrii
Присоединяюсь к zin-zilya ..какие изменения? Заранее спасибо.

[SuperBig]

dms200

Граждане ..неужели нет тех кто с этим сталкивался ..? 

если чесно, то не сталкивался только по той наверное причине, что столь расписанной процедуры расселения жильцов за счет средств инвестора - в условия инвест.контракта никогда не включала моя компания. От таких условий лучше заранее отказаться, попытать на этапе его согласования или разработки исключить такие положения.

Попросту - на фига вам этот "гемморой"?? с

для этого ДМЖиЖП выставило следующие условия .. Инвестор приобретает квартиры, желательно в новостройках у фирм заслуживающих доверие (типа Мосстроймеханизация, ДСК там разные и т.п.) со стадией готовности 90-100% ... затем эти квартиры выносятся на комииссию которая рассматривает равнозначность обмена и после этого город уже меняет квартиры в нашем объекте на приобретенные .... раз ....

Судя по такому тезису, ваша компания от строительства вообще прибыли не получает, либо плолучает копейки.
Затратно, гемморойно, убыточно...

По существу ничего не скажу, т.к. действуем пещерными-обычными методами - одна фраза в инвест.контаркте - расселение за счет средств Инвестора и развязанные руки, а лучше вообше затраты на расселения пополам с городом, а лучше вообще это проблема ДМЖ и ЖП

[zin-zilya]

Затратно, гемморойно, убыточно...

Если доля города планируется в натуре, но отселяемым предоставляется площадь инвестора, не кисло было бы прописать, что доля города подлежит уменьшению на объем затрат инвестора (на практике – что вы купите и предоставите (составляется акт о расселении с ДЖП) оценивается комиссией, плюс оценивается ей же доля города, итог: доля города минус затраты инвестора = то, что город получит (что вряд ли…).
Если доля города в деньгах, то отселение прописывается как обременение без компенсации (или с ней, как договоритесь). Т.е. либо затраты уже учтены при размере компенсации городу или (как договоритесь) эта компенсация подлежит уменьшению на ваши затраты по отселению общаги.
С кем лучше общаться – с ДЖП или ДЭПРом, решать вам. А общаться с ними обоими придется в люб.случ.
З.Ы. А ваабче че-то давно я не видел ППМ-ов, кроме "аварийки", где город сам че-то отселяет....

[SuperBig]

zin-zilya

С кем лучше общаться – с ДЖП или ДЭПРом, решать вам. А общаться с ними обоими придется в люб.случ.

согласен полностью.

З.Ы. А ваабче че-то давно я не видел ППМ-ов, кроме "аварийки", где город сам че-то отселяет....

да, теперь такое редко бывет. Если на в счет уменьшения доли города сделать уже хорошо. А то обычным голым обременением, типа стро-ва дет.сада или дет. площадки повесят и все.

[dms200]

SuperBig

одна фраза в инвест.контаркте - расселение за счет средств Инвестора и развязанные руки

И что дальше? У нас например в этом доме 60 человек (общага) из них 18 семей очередники и все они хотят как минимум по отдельной квартире и желательно в ЦАО ... и что вы делаете , идете им навстречу ...покупаете в обмен на комнату в общеге квартиру в собственность ..а если человек не хочет в собственность ... говорят мы хотим в муниципальное жилье ..тогда что ...?????
(варианты с битьем стекол, отключением тепла и пр. не предлагать..неправовые методы это не наш путь!!!! )

на практике – что вы купите и предоставите (составляется акт о расселении с ДЖП) оценивается комиссией, плюс оценивается ей же доля города, итог: доля города минус затраты инвестора = то, что город получит (что вряд ли…).

Ну это почтти тоже что я описывал выше ... я так понимаю что имеется ввиду покупка жилья ... оценка его комиссией...передача жилья городу ..переселение жильца ...уменьшение компенсации городу("доли города") на сумму затрат инвестора ....
Это мы проходили..тягомотина как минимум на полгода (если жилец без особых претензий)

Еще раз повторюсь ...не совсем понял ....
Жилье под отселение будет приобретаться за деньги Инвестора но сразу-же оформляться в собственность города ?????? либо Инвестор будет приобретать на себя жилье и передавать его городду ????
И еще раз хочу уточнить ....комиссии которая будет оценивать равнозначность приобретаемого жилья нам не избежать??????
(а тто мы понакупаем квартир в Капотне по цене недвижимости на Кутузовском проспекте чтоб на эти затраты уменьшить долю города?)

[zin-zilya]

Мы тут говорим че-то... А у людей-то собственность есть на комнаты? И че за общага, нет ли там "федералки" часом (типа, общага на федеральной земле или у которой есть шанс быть признанной таковой)... Енто все важно при механизме расселения...

И еще раз хочу уточнить ....комиссии которая будет оценивать равнозначность приобретаемого жилья нам не избежать?????? 

Если будет голое обременение - типа ваши проблемы, как хотите, так и расселяйте - тогда избежать.

[xantya]

Цитата
dms200
До Нового года подождать нельзя? Там процедура изменится и требования по затратам.

Просветите plz...

Речь, вероятно, идет о пректе закона № 317064-4
"О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации", кажется 10 декабря планируется рассмотреть его в 3м чтении, а вступит он в силу с 2007 года. Там в частности, есть изменения в закон о введении в действие ЗЕмельного коекса - уточняется про управление и распоряжение неразграниченной землей в части административных центров, а также рассказывается более подробно о предосавтлении участков для многквартирного жилищного строительства без проведения аукционов

[dms200]

zin-zilya

А у людей-то собственность есть на комнаты?

Ну какая собственность на жилье в общаге я вас умоляю ...
федералки там тоже нет..вопрос об этом даже не стоит ....

Если будет голое обременение - типа ваши проблемы, как хотите, так и расселяйте - тогда избежать.

Если будет голое обременение - типа ваши проблемы, как хотите, так и расселяйте - тогда избежать.

А что касается голого обременения, то как интересно, например, лиц которые проживают в муниципаьном жилье ,мы- коммерческая организация, можем переселить в муниципальное жилье без участия города..??? про отселение особо несговорчивых через суд я вообще молчу (организации которые расселяли общаги, говорят что там как минимум 3-4 суда на каждые 20 семей.)


Интересует именно пошаговое описание расселения....

[dms200]

Если кому интересно могу рассказать о текущей ситуациии ....
Компетентные чиновники сказали что расселять придется Инвестору, причем всем жильцам в жилье в собственность (даже муниципальным очередникам) и естественно как договоримся с ними ... а если будут суды то они согласны с тем что суды беспереспективны ....
Расселяет город только те объекты которые потом идут на Тендерный комитет и ГУП "Жилищник" ... вот гады ..