Сообщений в теме: 19

[Eugene_P]

Господа! Выскажите свое мнение.
Можно ли по новому ГПК оспаривать федеральные законы. п. 2 ч. 1 ст. 27 ГПК "об оспаривании нормативных правовых актов Президента РФ, нормативных правовых актов Правительства РФ и нормативных правовых актов иных федеральных органов государственной власти, затрагивающих права, свободы и законные интересы граждан и организаций".
Таким образом можно ли под "нормативных правовых актов иных федеральных органов государственной власти" подразумевать федеральные законы?
С уважением,

[veny]

Нельзя поскольку в списке они идут даже после НПА Павительства Рф, значит тут имеются ввиду НПА минестерств и ведомств.
Если тут подразумевались ФЗ то они должны бли б стоять перед НПА Президента РФ.

[Eugene_P]

Это конечно да... ясно, что они подразумевали, а вот написали-то....
Ведь ФЗ - это нормативный правовой акт, и принят он государственным органом власти....
Почему бы суду не рассматривать дела о соответсвии одного закона другому (например, ФЗ противоречит кодексу)

[Resident]

И еще, насколько я помню, нигде в нормативных правовых актах законы не называются "нормативными правовыми актами федеральных органов государственной власти". Если законодатель хочет сказать в тексте нормы именно о законе, то так прямо и пишется - закон. Сам по себе термин нпа федерального органа власти не применим к законам, на мой взгляд.

[veny]

Eugene_P
Окончательное решение о противоречии одного закона другому и в конечном счёте Конституции входят за рамки компетенции обычного суда.
Суд согласно ст. 120 К РФ (во всяком случае в смысле придаваемом ей КС РФ и ВС РФ в различнх их постановлениях в том числе и ППВС №8 от 31.10.95 по поводу применения норм Конституции СОЮ) имеет право не применять закон нарушающий права граждан и т.д. но отменить его или изменить он не может....для этого необходимо обращаться в Конституционный суд.

[veny]

Unregistered
Знаетели уважаемый прежде чем расставлять оценки я бы на вашем месте присомррелся к собственным высказывания.

Вопрос вот какого рода у меня возник:
А такие к примеру вещи как Законы ор введение в действие например УПК РФ вы читали?
Так там прямо написано что все законы противоречащие полностью или в части УПК РФ НЕ ДЕЙСТВУЮТ! Так вот тут как раз можно вести речь о противоречии одного закона другому и кто этот вопрос будет решать не совсем конечно ясно но судя по всему СОЮ.....и что ему делать тут ооочень даже ясно, просто ПРИМЕНЯТЬ УПК РФ и всё.....
А такиж законов о введение в дейстиве у нас полным поно...и это только один пример...а есть же ведь ещё правила толкования выработанные тойже ТГП.....которые вы как специалист должны бы знать и они гласят к примеру что более новый закон отменяет предыдущий...и т.д.......Так что батенька теорию вам и самомму бы стоило почитать и подучить

[veny]

Т.е если один закон не соотвествует другому то применяется более новый если конечно в самом заколне иног не казано а старый автоматически не действует....и признавать тут ничего не нужно.
А вот если один из эитих законов предположительно закон нарушает права человека Конституцию и т.д. то вопрос о том нарушает он их или нет, и действует такой закон или нет решать может только КС.

[Eugene_P]

veny
А если новый закон противоречит старому кодексу (в котором прямо указано, что другие законы не должны противоречить)? Что применять? Кодекс, насколько я понимаю?
И еще... Получается, что в случае такого противоречия разрешение его возможно только в КС (притягивая нарушения прав и свобод)?
С уважением,

[teoretik]

специально новую тему не создаю
буду ждать 3 дня.

вопрос:
в Заявлении об оспаривании НПА указываем
"ответчик" или "заинтересованное лицо"?

[stefanov]

"Судам подведомственны дела об оспаривании полностью или в части нормативных правовых актов ниже уровня федерального закона, перечисленных в части 2 статьи 125 Конституции Российской Федерации, по основаниям их противоречия иному, кроме Конституции Российской Федерации, нормативному правовому акту, имеющему большую юридическую силу (например, дела об оспаривании нормативных правовых актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, законов субъектов Российской Федерации по основаниям их противоречия федеральным законам)".

См. абз.2 п.1 Постановления Пленума ВС РФ от 29 ноября 2007 г.№48.

[teoretik]

вопрос:
в Заявлении об оспаривании НПА указываем
"ответчик" или "заинтересованное лицо"?

[apiss]

в Заявлении об оспаривании НПА указываем
"ответчик" или "заинтересованное лицо"?

Указываем: орган государственной власти( или орган местного самоуправления или должностное лицо), принявший оспариваемый нормативный правовой акт.
Они же - заинтересованные лица.
ИМХО, не будет ошибкой если вы поименуете данное лицо ответчиком.

[teoretik]

т.е. всё таки "Ответчик"?

[apiss]

т.е. всё таки "Ответчик"?

нет правильно: "орган государственной власти(или орган местного самоуправления или должностное лицо)", (вы же спросили что указываем?), но "ответчик" не будет ошибкой, хотя может смутить некоторых не достаточно компетентных работников суда

[teoretik]

Вы уж меня простите, но на чем основывается ваше утверждение?
моя логика достаточно примитивна:
ч. 5 ст 251 ГПК: "Заявление ... должно соответствовать ст. 131... и содержать ... наименование органа..."
ст. 131 "...наименование ответчика..."

т.о. и "ответчик" и "орган"?
об этом же и говорит п. 7 ППВС от 29 ноября 2007 г. N 48

[apiss]

моя логика достаточно примитивна

Да правильная ваша логика.
ст. 251 - Заявление должно содержать наименование органа госу... отсюда и "орган государственной власти(или орган местного самоуправления или должностное лицо)".
В статье законодатель именует всех лиц, участвующих в деле об оспаривании НПА "заинтересованными лицами. Отсюда и ст. 34 "заинтересованные лица".
Но ссылка на ст. 131 как на отсылочную из 251 здесь не совсем правильна. Наименование лиц, участвующих в деле смотрите в ст. 34 ГПК

[teoretik]

Но ссылка на ст. 131

это не я - это ГПК.

В итоге?
...
"Ответчик - Зак. Собрание
Орган ... - Зак. Собрание"?

[teoretik]

резюмируем:
в заявлении пишем:
"Орган государственной ... - ЗакС
Заинтересованное лицо - ЗакС
Заинтересованное лицо - Хубернатор"