При разделении В разделительном балансе записано, что дебиторка, возникшая после составления Разделит баланса, но до регистрации нового Общества, относится к тому Обществу, которому передан соответствующий договор с дебиторкой.
В этой связи два вопроса:
1. По балансу передан договор оказания услуг.
Исполнителем до момента регистрации может являеться только разделяющееся общество - правильно я понимаю? хотя разд баланс уже составлен, и все права и обязанности по договору переданы новому обществу.
2. Если это так, то каким образом поступать с денежными средствами, поступающими за оказание услуг? переслать их новому обществу после регистрации?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 7
#2
Отправлено 04 December 2006 - 19:29
Поскольку новые юрлица, образующиеся в результате разделения, возникают с момента гос. регистрации, то дата ентой регистрации и является моментом, с которого на новые организации падают права и обязанности, установленные в разделит. балансе.
Сообщение отредактировал Heres: 04 December 2006 - 19:30
#3
Отправлено 04 December 2006 - 19:40
я дико извиняюсь, имело в виду выделение.
Но это сути не меняет.
То есть, до гос регистрации нового ВЫделенного лица, прежнее лицо вправе исполнять все договоры. Но вот дебиторка, которая возникает, не может принадлежать прежнему юр лицу
то есть право на дебиторку возникает у нового лица с момента регистрации. И оно вправе требовать с прежнего юр лица перечислить ему все деньги, и уступить все права требования, которые возникли за период с разделительного баланса до гос регистрации?
Но это сути не меняет.
То есть, до гос регистрации нового ВЫделенного лица, прежнее лицо вправе исполнять все договоры. Но вот дебиторка, которая возникает, не может принадлежать прежнему юр лицу
и является моментом, с которого на новые организации падают права и обязанности, установленные в разделит. балансе
то есть право на дебиторку возникает у нового лица с момента регистрации. И оно вправе требовать с прежнего юр лица перечислить ему все деньги, и уступить все права требования, которые возникли за период с разделительного баланса до гос регистрации?
#5
Отправлено 04 December 2006 - 20:05
При разделении В разделительном балансе записано, что дебиторка, возникшая после составления Разделит баланса, но до регистрации нового Общества, относится к тому Обществу, которому передан соответствующий договор с дебиторкой.
В этой связи два вопроса:
1. По балансу передан договор оказания услуг.
Исполнителем до момента регистрации может являеться только разделяющееся общество - правильно я понимаю? хотя разд баланс уже составлен, и все права и обязанности по договору переданы новому обществу.
2. Если это так, то каким образом поступать с денежными средствами, поступающими за оказание услуг? переслать их новому обществу после регистрации?
Надо исходить из того, что реорганизация в форме выделения после подписания разделительного баланса не влечет осуществления реорганизуемым обществом дополнительных хозяйственных операций, влияющих на налоговую базу создаваемого общества.
Подробнее:
Письма Минфина РФ от 24.03.2006 N 03-03-04/1/275, от 15.03.2006 N 03-04-11/50; от 22.07.2005 N 03-03-02/31.
#6
Отправлено 04 December 2006 - 20:29
Надо исходить из того, что реорганизация в форме выделения после подписания разделительного баланса не влечет осуществления реорганизуемым обществом дополнительных хозяйственных операций, влияющих на налоговую базу создаваемого общества.
Вы имеете в виду, что после даты баланса реорганизуемое общество вообще не может осуществлять ту деятельность, которую оно передало по балансу?
Ну если контрагент взял за и заплатил по дебиторке, которая предполагалась к передаче? Кому эти деньги причитаются?
письма Минфина мне известны. Только я делаю вывод, что кк раз все деньги по передаваемой дебиторке причитаются новому юр лицу:
"передача выделенным обществам дебиторской задолженности влечет для реорганизуемого путем выделения общества невозможность получения денежных средств в погашение дебиторской задолженности, которые поступят выделенным компаниям, при том что реальные затраты на производство и реализацию понесло реорганизуемое общество. При этом имеется в виду, что суммы, эквивалентные величине дебиторской задолженности, ранее были учтены обществом по методу начисления при формировании налоговой базы и подвержены обложению налогом на прибыль организаций." (№ 03-03-02/31)
При этом Минфин не рассматривает ситуацию, как у меня, про переходный период.
#7
Отправлено 04 December 2006 - 21:32
Надо исходить из того, что реорганизация в форме выделения после подписания разделительного баланса не влечет осуществления реорганизуемым обществом дополнительных хозяйственных операций, влияющих на налоговую базу создаваемого общества.
Вы имеете в виду, что после даты баланса реорганизуемое общество вообще не может осуществлять ту деятельность, которую оно передало по балансу?
Ну если контрагент взял за и заплатил по дебиторке, которая предполагалась к передаче? Кому эти деньги причитаются?
При этом Минфин не рассматривает ситуацию, как у меня, про переходный период.
Прогноз ситуации в переходный период можно описать в разделительном балансе следующим образом: переходит то, что к дате регистрации нового юрлица существует в учете у передающего в отношении.....
т.е. таким образом исключить неопределенность в преемственности и непрерывности в учете.
#8
--Гость_М--
Отправлено 06 December 2006 - 18:23
Поделюсь выводами, которые у меня родились по этой ситуации.
Порядок формирования бухгалтерской отчетности при реорганизации определен в Приказе Минфина РФ № 44н от 20.05.2003 г. В данных методических рекомендациях описано, каким образом реорганизуемая и возникшая организация при выделении должны отражать хозяйственные операции, произведенные в переходный период.
В соответствии с п. 37, 38:
«37. Хозяйственные операции, произведенные в период с даты утверждения разделительного баланса до даты государственной регистрации вновь возникших в результате реорганизации в форме выделения организаций, в том числе указанные в пункте 36 настоящих Методических указаний, а также операции по вводу в действие (эксплуатацию) основных средств должны найти отражение в бухгалтерской отчетности реорганизуемой организации, составленной на дату внесения в Реестр записи о возникших организациях.
38. Вступительная бухгалтерская отчетность возникшей организации на дату ее государственной регистрации составляется на основе разделительного баланса с учетом отраженных реорганизуемой организацией операций, указанных в пунктах 36 и 37 настоящих Методических указаний.
Данные о полученных в процессе реорганизации основных средствах, доходных вложениях в материальные ценности и нематериальных активах правопреемник при составлении вступительной бухгалтерской отчетности на дату государственной регистрации фиксирует в оценке, по которой они отражаются в разделительном балансе с учетом числовых показателей бухгалтерской отчетности реорганизуемой организации на дату внесения в Реестр записи о возникшей организации».
Возникновение дебиторской задолженности в переходный период является хозяйственной операцией , которая подлежит отражению в бухгалтерском и налоговом учете реорганизуемого Общества. То есть это Общество учитывает выручку по дебиторке и отражает задолженность контрагента по оплате.
При этом права на дебиторскую задолженность должно приобрести новое выделившееся общество в соответствии с разделительным балансом Поэтому в момент регистрации оно учитыввает у себя эту дебиторку, и впоследствии получает денежные средства.
Порядок формирования бухгалтерской отчетности при реорганизации определен в Приказе Минфина РФ № 44н от 20.05.2003 г. В данных методических рекомендациях описано, каким образом реорганизуемая и возникшая организация при выделении должны отражать хозяйственные операции, произведенные в переходный период.
В соответствии с п. 37, 38:
«37. Хозяйственные операции, произведенные в период с даты утверждения разделительного баланса до даты государственной регистрации вновь возникших в результате реорганизации в форме выделения организаций, в том числе указанные в пункте 36 настоящих Методических указаний, а также операции по вводу в действие (эксплуатацию) основных средств должны найти отражение в бухгалтерской отчетности реорганизуемой организации, составленной на дату внесения в Реестр записи о возникших организациях.
38. Вступительная бухгалтерская отчетность возникшей организации на дату ее государственной регистрации составляется на основе разделительного баланса с учетом отраженных реорганизуемой организацией операций, указанных в пунктах 36 и 37 настоящих Методических указаний.
Данные о полученных в процессе реорганизации основных средствах, доходных вложениях в материальные ценности и нематериальных активах правопреемник при составлении вступительной бухгалтерской отчетности на дату государственной регистрации фиксирует в оценке, по которой они отражаются в разделительном балансе с учетом числовых показателей бухгалтерской отчетности реорганизуемой организации на дату внесения в Реестр записи о возникшей организации».
Возникновение дебиторской задолженности в переходный период является хозяйственной операцией , которая подлежит отражению в бухгалтерском и налоговом учете реорганизуемого Общества. То есть это Общество учитывает выручку по дебиторке и отражает задолженность контрагента по оплате.
При этом права на дебиторскую задолженность должно приобрести новое выделившееся общество в соответствии с разделительным балансом Поэтому в момент регистрации оно учитыввает у себя эту дебиторку, и впоследствии получает денежные средства.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
