Сообщений в теме: 72

[Заглянувший_на_огонек]

Нет, ни в Законе "О связи", ни в Правилах оказания услуг телефон. связи такой услуги, как "пользование телефонной линией".
Это типичная плата за воздух.

[Or-]

Заглянувший_на_огонек

связи такой услуги, как "пользование телефонной линией".
Это типичная плата за воздух.

Так и заявите: "не хочу пользоваться телефонной линией и платить за это" и вашу просьбу удовлетворят, я уверен

[Заглянувший_на_огонек]

Or-

Так и заявите: "не хочу пользоваться телефонной линией и платить за это" и вашу просьбу удовлетворят, я уверен

Как всегда, идет типичное передергивание (это когда отсутствуют контраргументы).
Имеется совсем иная услуга - я плачу за те конкретные звонки, которые я совершаю (и в этой оплате уже должно быть включено использование телефонной линией).
Отдельной услуги по пользованию линии (без совершения звонка) - существовать не может по определению.


З.Ы. При этом в настоящее время плата возрасла (моментально) на 90%. Московское Правительство и Мосгордума уже заинтересовалось этим фактом (уже направлено соответствующее обращение ФАС), как и Общество по защите прав потребителей. Последнее оплату за пользование линией также именует "платой за воздух", а не за услугу.

[АД_viser]

Заглянувший_на_огонек

Отдельной услуги по пользованию линии (без совершения звонка) - существовать не может по определению

Поддерживаю. Невозможно совершить звонок не пользуясь линией. Пользование линией без совершения звонков - нонсенс. В данном случае пользование линией - лишь необходимое техническое условие для того, что б абанент мог воспользоваться услугой - совершить звонок...

[Or-]

Заглянувший_на_огонек

Как всегда, идет типичное передергивание

Ну зачем так . Просто когда говорят про отдельную услугу, так и хочется... .
Просто вот это:

и в этой оплате уже должно быть включено использование телефонной линией

счего вы взяли. Исполнитель имеет право предложить любой вариант оплаты.
Он может предложить платить отдельно за звонки, за соединения, за набор номера, за... А может предложить за все чохом (Оставим пока впокое антимонополное зак-во) А может за все чохом и только один раз. Что ва этом ужасного.

Отдельной услуги по пользованию линии (без совершения звонка) - существовать не может по определению.

и слава богу. В услуге по забиванию гвоздя , выезд на место тоже не является отдельной услугой, но это не повод для того, чтобы не взять за выезд отдельные деньги (но можно и не брать отдельно, а включить в общую сумму. А можно и взять... ).

Последнее оплату за пользование линией также именует "платой за воздух", а не за услугу.

А мой папа знаете как абонентку именует .

[Прохожий_]

http://www.mgts.ru/menu.html?ID_DOC=639&idm=991

<...>

ЛОБАНОВ: Я добавлю. Безусловно, вот оплата этих конкретных счетов, которые абоненты получат в феврале, можно будет произвести только в отделениях "Сбербанка". Принципиальный момент. Потому что этот счет - не просто пополнение вашего лицевого счета, а счет именно голосующий. Информационная система "Сбербанка", повторюсь, состыкована с нашей информационной системой. Все данные попадут гарантированно в МГТС. В вообще у МГТС существует больше 14 систем оплаты, с которыми мы взаимодействуем, это начиная от Интернет-системы оплаты и заканчивая терминалами самообслуживания, то есть банкоматы, то есть примерно так же, как вы оплачиваете сотовые телефоны, в принципе, мы ничем в этом не отличаемся. Только вот счета февральские за январь, голосующие, должны быть оплачены исключительно в отделениях "Сбербанка" для того, чтобы он сыграл свою главную роль - не просто пополнить счет, а еще и произвести выбор. Я на этом акцентирую внимание. Спасибо.

"СТРАНА.РУ", Наталья Приходко: А вот эта система голосующих счетов, она ранее где-то применялась? Может быть, вы использовали чей-то опыт? Это первый вопрос. И второй вопрос. Вы упомянули, что платная должна быть в дальнейшем процедура перехода на другие тарифные планы. Сколько это будет стоить и почему, собственно, платная?

ЛОБАНОВ: Тяжелее всего ответить на первую часть вопроса, потому что, честно говоря, наверное, кто-то применял. Мы считаем себя первопроходцами. Вот такой неоднозначный ответ. Потому что, в любом случае, есть что-то такое, ноу-хау какое-то, потому что это Москва, потому что пристальное внимание, потому что много абонентов, потому что вот так вот… Наверное, кто-то, конечно, когда-то применял. И если система покажет себя положительно, дай бог, может быть, будем и в дальнейшем применять.

<...>

Проблема вот в чем: из вышесказанного следует, что МГТС не собирается смотреть на оригиналы банковских извещений и сличать подпись лица на извещении и подпись абонента. Но тогда абсолютно непонятно, с чего ради оплата счета приравнивается к выражению воли абонента. Ведь эту оплату может произвести любое лицо, которое даже не будет идентифицировано (идентификация плательщика не обязательна при оплате услуг связи, коммунальных услуг и т. д.). То есть любой человек, имея на руках счет, может пойди в Сбербанк и выбрать за абонента тарифный план! Как-то это все сомнительно...

P.S. Предвижу возражение "абонент должен сам следить, в чьи руки попадет выставленный ему счет". Однако, на мой взгляд, это верно только в отношении уведомления абонента о задолженности и т. п., но никак не в приравнивании действий абонента действиям любого лица, предъявившего экземпляр счета!

Действительно - ведь возможно и появление мошенников!, например если в это время в п.ящике окажутся два  счета или ...

Вынимая из почтового ящика квитанцию на оплату каких-либо услуг, все мы смотрим лишь на сумму, указанную в счете. И, как водится, возмущаемся: денежки-то придется отдавать свои. Но никогда не обращаем внимания на мелкие буквы и цифры, которые написаны под словом "получатель". А ведь на этом можно неплохо обогатиться - решили мошенники в одном из городов страны и открыли счет в коммерческом банке. Потом раздобыли базу данных на жителей с их фамилиями и адресами, нашлепали квитанции, наняли ничего не знающих об их афере людей, которые и разнесли эти счета ...http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10239290@SV_Articles

www.electrosvyaz.com/forum

[ВладимирD]

-Галина-
Вопрос на самом деле хороший, потому и ответа на него не дали . Тока автор темы сейчас забанен и развернуть агитацию аля "МГТС - сволочи" не сможет. А оспорить можно все что угодно, где? В суде, конечно. Но поскольку дело непростое, то и без юриста реального не обойтись.

Сообщение отредактировал ВладимирD: 12 February 2007 - 19:39

[Прохожий_]

Добрый день. Судя по всему все тут имеют отношение к юриспруденции. У меня вот какой вопрос: имею спаренный телефон. Новые тарифы предлагают стоимость безлимитного тарифа = 255 руб. Так же как и на отдельной линии. Там тоже 255 руб. Но если мы со "спарненным" соседом вместе выбираем "безлимитку" а на самом деле пользоваться можем только (если договоримся) 50% времени каждый, то получается что за предоставлении одной и той же услуги  МГТС имеет двойную оплату. С меня 255 руб. и с соседа 255 руб. А на деле работает всего одна линия и всего 24 часа в сутки. А не 48! Задала этот вопрос на сайте МГТС. А в ответ - тишина. Хочу все таки это оспорить. Вот только не знаю где?  Посоветуйте пжста

Сначала может попробуйте обратиться к должностному лицу МГТС - даже по эл.почте (см ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" )

[a_supergirl]

Прохожий_
Я-таки этот вопрос МГТС задала. Сегодня получила ответ-отписку. Цитирую:
"Уважаемая _______,
Тариф за абонентскую линию в месяц, при спаренной схеме включения, составляет 84 руб., что меньше тарифа при индивидуальной схеме включения, так как абонент не сможет все время занимать линию, если разговаривает абонент спаренного номера. Абонентская система оплаты это фиксированная абонентская плата, при которой оплата производится не за каждую минуту, а за весь месяц."

Накатала ответ:
"Полагаю, что данный ответ не является ответом на поставленный вопрос.
Я спрашивала про стоимость услуг по предоставлению БЕЗЛИМИТНОГО тарифа на спаренном телефоне, а не про тариф за абонентскую линию в месяц.
МГТС предоставляет абонентам спаренных телефонов возможность подключиться к безлимитному тарифу, и мне хотелось бы воспользоваться ИМЕННО ЭТОЙ возможностью.
Однако, полагаю, Вы достаточно четко понимаете, что не только самой линией, но и самой "безлимитностью" (то есть соответствующей УСЛУГОЙ, предполагающей НЕОГРАНИЧЕННЫЙ доступ к телефонной линии) абонент спаренного телефона не сможет пользоваться полноценно, так, как это может делать абонент с индивидуальным подключением. Почему же тогда плата за "неполноценную", "усеченную" услугу равна плате за полноценную?

С уважением,"

Ждем-с

Сообщение отредактировал thesunbeam: 15 February 2007 - 13:50

[a_supergirl]

Однозначно что они понимают суть поставленного вопроса

Все они прекрасно понимают, только ответить им нечего.

[a_supergirl]

Таки МГТС потихоньку начинает сдаваться?


"Уважаемая _____________,
Для абонентов, имеющих спаренный номер телефона, с 01.02.07г. наша компания проводит акцию и предоставляет скидку в размере 20% при пользовании спаренной схемы включения для абонентов-граждан, выбравшим Тарифный план 3 (абонентская система оплаты) и Тарифный план 2 (комбинированная система оплаты), при этом скидка не распространяется на стоимость минуты сверх базового объема местных телефонных соединений".



Понимают, что в суде продуют вчистую

[a_supergirl]

Хы, у меня очень сильное желание с ними посудицца

[a_supergirl]

а я им уже направила письмо именно с этим вопросом

[NVV]

МГТС меняет планы
03.05 12:28

МГТС согласилась с бесплатным принципом смены тарифа. 2 мая компания распространила информацию о принятом решении оставить для абонентов возможность бесплатного изменения тарифных планов один раз в течение каждого месяца.
С 22 декабря 2006 года компания МГТС распространяла информацию об установлении платы в размере 230 рублей за повторный переход с одного тарифного плана на другой для абонентов после 1 мая 2007 года. Аналогичные решения о платности перехода были приняты и другими операторами стационарной связи России.
До 11 марта 2007 года все абоненты МГТС должны были определиться с выбором одного из тарифных планов (повременный, комбинированный, безлимитный), предложенных компанией.
Как показал анализ, проведенный Конфедерацией обществ потребителей (КонфОП), плата в 230 рублей за смену тарифа является монопольно высокой, что противоречит российскому законодательству о защите конкуренции, а также может рассматриваться как навязанная услуга, что не допускается ст. 16 закона РФ "О защите прав потребителей".
По мнению КонфОП, переход абонентов с тарифа на тариф, должен проходить бесплатно для абонентов компании-монополиста, как это происходит в большинстве случаев у операторов Интернет, мобильной связи. Введение запретительно-высокой платы лишило бы с 1 мая 2007 года абонентов возможности сократить свои расходы на связь в период отпусков.
С заявлением о признании платы за переход с тарифа на тариф монопольно высокой, КонфОП обратилась в Территориальное управление ФАС РФ по Москве и Московской области в январе 2007 года.
"По результатам рассмотрения нашего заявления было установлено, что первоначальное решение об установлении платы за повторный переход с тарифа на тариф для абонентов МГТС с 1 мая 2007 года в настоящий момент компанией пересмотрено" - заявил председатель правления КонфОП Дмитрий Янин. - "Мы настаиваем, на том, чтобы компания опровергла распространенную ранее информацию, об установлении с 1 мая 2007 года платы в размере 230 рублей, так как считаем, что данная информация существенно влияет на выбор потребителя".

Источники:
Всероссийский гражданский конгресс