Сообщений в теме: 15

[Сурьезная]

Взываю о помощи! Возникла проблема с потребителями, злоупотребляющими своими правами.
Суть такая: на одной из автостоянок (по сравнению с другими) внезапно увеличилось количество случаев причинения ущерба клиентам (соответственно, пошел рост расходов на возмещение ущерба).
Стали разбираться, выяснилась интересная закономерность: появляется новый клиент, где-то через неделю - две заявляет о царапинах (вмятинах и т.п.), после выплаты исчезает... Был, кстати, один такой, который 4 раза предъявлял претензии о царапинах (причем два раза одну и ту же) только на разных стоянках. Ставят клиенты свои машины вечером в темноте, грязные - ни фига не видно, что там с этими вмятинами царапинами, есть они или нет...
Как тут акт о товарном виде и комплектности составить?
Проверить слова клиента контролер не может - ему для это надо машину отмывать.
А утром клиент оттирает грязь с машины и требует возмещения ущерба. От постоянных клиентов, как правило, претензий нет.
Может чего присоветуете? Вот, сижу акт о товарном виде и комплектности переделываю, хочу включить раздел об освещении, при котором осматривалась машина и о внешнем виде машины, в котором она поступает на стоянку (загрязненная, с автомойки, после ДТП и т.п.). Как думаете, прикроюсь я в суде припиской в акте - типа "при внешнем осмотре авто с учетом освещения и внешнего вида видимых повреждений не замечено, однако дефекты, недостатки могут быть скрыты под грязью"). Потом доказывай, что это было под грязью.

Естественно, крупными буквами выделю в правилах и в договоре, что "после выезда со стоянки без составления акта претензии не принимаются и не рассматриваются".

Может в правила включить условие, что машина должна ставиться на стоянку чистой ?
И заставлять контролеров писать, что машина была грязной, посему установить наличие дефектов не представляется возможным. А в договоре указать, что ответственность несем только при соблюдении требований договора и правил хранения ТС!

Юридически и технически надо как - то проблему решать.

Ну и достало все это.
клиент ОКУ в 500 тыс. оценил, а баран - контролер подписал. а теперь посчитайте, сколько вмятина на такой машине стоит

[danko]

А гайцев вызываете?

[Сурьезная]

вызываем, конечно. Но гайцы на стоянки отказываются выезжать. То не ДТП по их мнению.

[danko]

Сурьезная
Подумайте на счет заключения договора страхования гражданской ответственности с небольшим лимитом страхового возмещения.
Страховая премия в этом случае будет небольшой, страховщик быстро научит хитрожопых родину любить (простите за мой слог, сударыня)....

[Сурьезная]

Спасибо. это пойдет как мое предложение руководству + предложение показательно наказывать контролеров на деньги (у них полная материальная ответственность). А то они чего то совсем расслабились.

А еще есть у меня идея - тарифы на хранение разбить в зависимости от стоимости транспортного средства. Чем дороже клиент оценивает свою машину, тем дороже ему будет стоит ее хранение на стоянке.
Возможно, это отучит владельцев "ОКУ" в 500 тысяч оценивать..
Спасибо правительству за пункт 10 "Е" правил хранения и Верховному суду за его решение - что цена автомобиля, которую стороны указали в договоре используется для доказывания убытков...


Добавлено в [mergetime]1168519454[/mergetime]
эх, как документально доказать умысел потребителя на причинение ущерба?

[Jhim]

Не знаю, насколько в тему. Когда мы отбираем у должников машины и ставим их на свою стоянку, в акте приема-передачи обязательно оговариваем наличие мелких кузовных дефектов. Эту идею я спер на штрафстоянке, залетев туда однажды. А мелкие дефекты - сколы, повреждения лакокрасочного покрытия и т.п. есть у абсолютно любой машины.
Когда клиент не соглашается с такой формулировкой в акте, машина моется и рассматривается в мелкоскоп с подробным описанием каждой царапинки.
Проблемы были только один раз, когда клиент, забирая машину, стер грязь и продемонстрировал царапину в бампере. Вызвали ГАИ (никаких проблем не было) и представителя страховой. В общем-то и без экспертизы было понятно, что царапина старая - в неё грязь въелась. Кончилось тем, что клиент только что не ботинки целовал, чтобы отпустили без покаяния.

Сообщение отредактировал Jhim: 12 January 2007 - 09:36

[Сурьезная]

мерси, учту..

Чего вы еще пишите в акте о товарном виде и комплектности (ну кроме мелких кузовных дефектов. Спасибо, это классная идейка)

Счас вообще решила составить перечень документов, которые в принципе должны быть на каждую автостоянку. Надо ж себе как-то работу лишнюю найти
возможно для клиентов юридических лиц будет один договор, для клиентов - потребителей - другой. Есть разница в правовом регулировании, надо ей пользоваться.
хочу по максимуму написать всяких бумажулек, чтобы потом не сочинять впопыхах: вот например. у нас в правилах и в договоре написано, что несоблюдение правил пожарной безопасности (перечень есть чего делать нельзя) договор расторгается . Пришлось болванку акта о нарушении правил хранения /договора делать.. Потому что однажды нашелся у нас умник поставил машину напротив вьезда на ручнике и передаче.

А у вас какая процедура заключения договора и постановки на стоянку?
У нас начальник через стоянщиков собирает заявки (устные. ест-но). Если место есть, он время назначает и договор заключает - с юриками обязательно... с физиками - не всегда (не все хотят договор заключать).
Платежи иудт через ККМ, при постановке на стоянку выдается жетон с номером места, при выезде со стоянки - жетон забираем. При утере - требуем возмещения ущерба за утраченный жетон.

Понятно, что учет заявок мы не ведем ломает, да и спецы там на тех стоянках еще те сидят...
В новых правилах я это все же предусмотрю (п.8 Правил - будет у нас что-то типа журнала учета заявок и бланочка на стенде висеть, и будет типовой бланк отказа - ( по п.9) и в правилах напишу, и должностные обязанности вменю - главное бумажки должны быть в порядке

Кстати, вас юрики не напрягают составлением ежемесячных актов об оказании услуги хранения???

[Сурьезная]

Мда, темка конечно не о том... Впрочем, отвечу...
А стоянка легальная? Или так - "околоподъездная"?
На нелегальной стоянке вы ничего не получите.
Деньги на ремонт можно получить по ОСАГО, но! если ДТП было зафиксифровано, знаете виновника, и это было не на охраняемой территории организации, ну и там куча формальностей - ищите в поиске по ОСАГО.
С легальной стоянки в описанном случае взыскать ущерб тоже будет очень сложно. Журнал могут переписать, в конце концов, заявят, что вас тут не стояло, или вы уже были таким битым, не соблюдали правила хранения транспортного средства. Единственный сейчас у вас выход - пишите претензию владельцу автостоянки, требуйте выплаты возмещения, грозите, что будете обращаться во все возможные органы - начиная с милиции (черный нал, с которого не платят налоги - статья уголовная), заканчивая роспотребнадзором местными органами власти по защите прав потребителей...
Не поможет, обращайтесь в указанные органы.
Последняя для вас инстанция - мировой судья. Результат не известен.
Деятельность стоянок регулируется ПОСТАНОВЛЕНИЕМ Правительства РФ от 17.11.2001 N 795 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ АВТОСТОЯНОК"
На основании этих правил каждая стоянка должна разработать свои правила хранения ТС, учитывающие особенности оказания услуг.




Добавлено в [mergetime]1169718549[/mergetime]
Есть у кого инструкция по действиям в экстренных ситуациях на стоянке?

[Сурьезная]

Ответила на свою голову...
А Вы вообще - то название темы прочитали? там в заголовке "антипотребитель" написано

как можно этот вопрос урегулировать? какие нпа регулируют деятельнсоть стоянок?

Термин знаете - "взять на испуг"? Я вам и предложила воспользоваться этой схемой

грозите, что будете обращаться во все возможные органы - начиная с милиции

В ответ получила:

дамочка, а вы про енвд ничего не слышали?

Роднуля, да, конечно слышала... И прекрасно знаю, что в практически во всех областях России (кроме, поправьте, если ошибаюсь, Якутии) применяется ЕНВД к деятельности автостоянок.
Но коль вы уж такой знаток Налогового кодекса, позвольте напомнить про статью 346.26 НК РФ. ЕНВД может применятся, а может и не применятся!
Вы начинаете цепляться к частностям.
Не нравится вам налоговое преступление - считайте работу без выдачи документов, подтверждающих прием денежных средств, хищением средств у муниципального предприятия... КРУ ОМСУ будет счастливо об этом узнать. Да и штрафы за неприменение ККМ при расчетах с населением никто не отменял (для сведения - на наших стоянках используют ККМ)

А по вопросу я вам уже ответила.. "пишите письма"

[Сурьезная]

хотя уголовки здесь точно нет...

работа с нарушением кассовой дисциплины, если полученные средства не отражаются в бухгалтерском учете организации?
впрочем, не настаиваю, вопрос был вовсе не об этом..

я исхожу из того, что потребитель не обязан быть осведомленым во всех тонкостях..его право жаловаться вплоть до спортлото))) Пусть компетентные органы решают, есть или нет уголовка))) Если это помогает в решении проблемы, то почему бы не пользоваться таким приемом?