ЭСО подает тепло по сетям (принадлежат муниципалитету) ЖСК и выставляет в дополнение к тарифу потери при передаче. Мы (ЖСК) естественно отказываемся платить (т.к. денег нет, платим по квитанциям).
Подскажите, пожалуйста, (грозятся отключить дом от отопления) разве эти потери мы оплачиваем не муниципалитету (на чьем балансе находятся сети)? Разве они не в их тарифе?
И если можно, что именно из нормативки подчитать. Спасибо.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 7
#2
Отправлено 18 January 2007 - 09:34
RVS
Брр запутался в чьих сетях потери то?
Брр запутался в чьих сетях потери то?
Если сети муниципалов то ЭСО действительно что-то не то говорит, муниципалы чтобы компенсировать свои потери по идее купят энергию у ЭСО, а все затраты положат в свой тариф и выставят ЖСКЭСО подает тепло по сетям (принадлежат муниципалитету) ЖСК
#3
Отправлено 22 January 2007 - 23:14
JIS
муниципалы, вообще, на всё положили. Да, сети их, но никак документально не оформлены. Тариф свой не установлен. А тепло нам напрямую качает ЭСО (т.е тариф за транспортировку мы не платим).
При этом я им (ЭСО) говорю, что есть приказ Федеральной службы по тарифам от 6 августа 2004 г. N 20-э/2 "Об утверждении методических указаний по расчету регулируемых тарифов и цен на электрическую (тепловую) энергию на розничном (потребительском) рынке" (зарегистрирован в Минюсте РФ 20 октября 2004 г., регистрационный N 6076), который приводит разъяснения о нормировании эксплуатационных тепловых потерь. Согласно п. 58 расчет платы за услуги по передаче тепловой энергии по тепловым сетям определяется в т.ч. с учетом расходов на оплату тепловой энергии, израсходованной на передачу тепловой энергии по тепловым сетям (технологический расход (потери) тепловой энергии в сетях)
А если не включили, то в соответствии с п. 10 Постановления Правительства РФ от 26 февраля 2004 г. N 109 "О ценообразовании в отношении электрической и тепловой энергии в Российской Федерации" если организации, осуществляющие регулируемую деятельность, в течение расчетного периода регулирования понесли экономически обоснованные расходы, не учтенные при установлении тарифов (цен), эти расходы учитываются регулирующими органами при установлении тарифов (цен) на последующий расчетный период регулирования.
т.е. потери уже заложены в тарифе, а если не заложены, то они имеют право заложить их в следующем периоде.
но они отмахиваются и говорят, что я не прав.
Что думаете?
муниципалы, вообще, на всё положили. Да, сети их, но никак документально не оформлены. Тариф свой не установлен. А тепло нам напрямую качает ЭСО (т.е тариф за транспортировку мы не платим).
При этом я им (ЭСО) говорю, что есть приказ Федеральной службы по тарифам от 6 августа 2004 г. N 20-э/2 "Об утверждении методических указаний по расчету регулируемых тарифов и цен на электрическую (тепловую) энергию на розничном (потребительском) рынке" (зарегистрирован в Минюсте РФ 20 октября 2004 г., регистрационный N 6076), который приводит разъяснения о нормировании эксплуатационных тепловых потерь. Согласно п. 58 расчет платы за услуги по передаче тепловой энергии по тепловым сетям определяется в т.ч. с учетом расходов на оплату тепловой энергии, израсходованной на передачу тепловой энергии по тепловым сетям (технологический расход (потери) тепловой энергии в сетях)
А если не включили, то в соответствии с п. 10 Постановления Правительства РФ от 26 февраля 2004 г. N 109 "О ценообразовании в отношении электрической и тепловой энергии в Российской Федерации" если организации, осуществляющие регулируемую деятельность, в течение расчетного периода регулирования понесли экономически обоснованные расходы, не учтенные при установлении тарифов (цен), эти расходы учитываются регулирующими органами при установлении тарифов (цен) на последующий расчетный период регулирования.
т.е. потери уже заложены в тарифе, а если не заложены, то они имеют право заложить их в следующем периоде.
но они отмахиваются и говорят, что я не прав.
Что думаете?
#4
Отправлено 23 January 2007 - 09:31
RVS
Все верно указали, но это по идее не их потери чтобы в тариф закладывать, вот главный довод - сети муниципалов к ЭСО отношения не имеют. Если проводить аналогию с розницей в электроэнергии ЭСО должно вешать потери в сетях муниципалов на муниципалов, а не на вас.
Все верно указали, но это по идее не их потери чтобы в тариф закладывать, вот главный довод - сети муниципалов к ЭСО отношения не имеют. Если проводить аналогию с розницей в электроэнергии ЭСО должно вешать потери в сетях муниципалов на муниципалов, а не на вас.
#5
Отправлено 23 January 2007 - 16:24
RVS
Если за трубы по которым транспортируется тепло отвечаете вы то и платите вы...а уж с муниципалитетом разбирайтесь сами тем более что эти сети не его они скорее всего вообще нечьи.
вы в договрчик итли в приложение к нему загляните там обычно границы отвественности установлены.Подскажите, пожалуйста, (грозятся отключить дом от отопления) разве эти потери мы оплачиваем не муниципалитету (на чьем балансе находятся сети)?
Если за трубы по которым транспортируется тепло отвечаете вы то и платите вы...а уж с муниципалитетом разбирайтесь сами тем более что эти сети не его они скорее всего вообще нечьи.
#6
Отправлено 23 January 2007 - 22:15
По договору у нас ЭСО обслуживает сети до фундамента здания.
Плюс к этому договором определено, что количество теплоэнергии определяется по методическим указаниям.
На это я им говорю, что в соответствии с п. 2 ст. 544 ГК РФ порядок расчетов за энергию определяется законом, иными правовыми актами или соглашением сторон. Законодатель определил, что в части, не урегулированной законодательством, действует соглашение сторон (п. 4 ст. 539 ГК РФ).
Таким образом, мы (стороны) согласовали порядок учета (расчета) поставленной энергии, который должен соответствовать методическим указаниям.
А в этих самых указаниях в п. 4 раздела 1 написано, что потери тепловой энергии тепловыми сетями относятся на счет стороны, на балансе которой находятся тепловые сети.
У нас на балансе тепловых сетей нет.
Вот. Не знаю, что будет, но в Арбитраж они уже подали.
Плюс к этому договором определено, что количество теплоэнергии определяется по методическим указаниям.
На это я им говорю, что в соответствии с п. 2 ст. 544 ГК РФ порядок расчетов за энергию определяется законом, иными правовыми актами или соглашением сторон. Законодатель определил, что в части, не урегулированной законодательством, действует соглашение сторон (п. 4 ст. 539 ГК РФ).
Таким образом, мы (стороны) согласовали порядок учета (расчета) поставленной энергии, который должен соответствовать методическим указаниям.
А в этих самых указаниях в п. 4 раздела 1 написано, что потери тепловой энергии тепловыми сетями относятся на счет стороны, на балансе которой находятся тепловые сети.
У нас на балансе тепловых сетей нет.
Вот. Не знаю, что будет, но в Арбитраж они уже подали.
#7
Отправлено 24 January 2007 - 12:45
у них их тоже на балансе нет...У нас на балансе тепловых сетей нет.
но раз по договору они за них отвечают значит и теплопотери эти их...
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
