Помогите разобраться в нормах ст. 113 Закона о банкротстве.
В ней сказано, что собственник имущества должника вправе удовлетворимть все требования кредиторов или предоставить денежные средства должнику.
Сосбственник МУПа готов предоставить имущество в счет удовлетворения требований кредиторов к МУПу.
Вправе ли он предоставить именно имущество, а не деньги?
Становится ли он в дальнейшем кредитором МУПа (раз он исполнит его обязательства) ?
|
|
||
|
|
|
|
Банкротство: исполнение третьими лицами
Автор
--Татьяна--
, 13 Feb 2007 13:39
Сообщений в теме: 17
#2
Отправлено 13 February 2007 - 19:08
это если в форме отступного (ст.410 ГК).Вправе ли он предоставить именно имущество, а не деньги?
Становится ли он в дальнейшем кредитором МУПа (раз он исполнит его обязательства) ?
п.4 ст.113 Денежные средства считаются предоставленными должнику на условиях договора беспроцентного займа, срок которого определен моментом востребования, но не ранее окончания срока, на который была введена процедура внешнего управления.
#3
Отправлено 13 February 2007 - 21:31
нетВправе ли он предоставить именно имущество, а не деньги?
п.4 ст.113Становится ли он в дальнейшем кредитором МУПа (раз он исполнит его обязательства) ?
#4
--Татьяна--
Отправлено 14 February 2007 - 21:36
"Вправе ли он предоставить именно имущество, а не деньги?
нет"
а откуда следует такой вывод? Там же сказано вправе удовлетворить требования кредиторов но не сказано что в денежной форме
нет"
а откуда следует такой вывод? Там же сказано вправе удовлетворить требования кредиторов но не сказано что в денежной форме
#6
Отправлено 15 February 2007 - 22:11
в порядке ст.113 по ее прямому указанию погашаются требования конкурсных кредиторов в соотвествии с реестром. В реестре только денежные требования. Все конкурсные требования - это требования денежные. Соответственно, исполнить обязательство можно только деньгами. Отступное, конечно, возможно, но фишка в том, у "спонсора" по ст.113 нет обязанности уплатить, соответственно, и отступаться не от чего.а откуда следует такой вывод? Там же сказано вправе удовлетворить требования кредиторов но не сказано что в денежной форме
#7
--Татьяна--
Отправлено 15 February 2007 - 22:49
"Все конкурсные требования - это требования денежные. Соответственно, исполнить обязательство можно только деньгами."
почему это "соответственно"?
Требования носят денежный характер, то есть кредиторы могут требовать только денег, но не иное имущество.
У третьих лиц есть право удовлетворить денежное требование. Но ФОРМА удовлетворения в законе не указана
почему это "соответственно"?
Требования носят денежный характер, то есть кредиторы могут требовать только денег, но не иное имущество.
У третьих лиц есть право удовлетворить денежное требование. Но ФОРМА удовлетворения в законе не указана
#8
Отправлено 15 February 2007 - 23:31
Ага, и этому их праву соответствует обязанность кредиторов принять исполнение. Принимать что-то вместо денег они не обязаны.У третьих лиц есть право удовлетворить денежное требование.
#9
--Татьяна--
Отправлено 16 February 2007 - 14:00
"Ага, и этому их праву соответствует обязанность кредиторов принять исполнение. Принимать что-то вместо денег они не обязаны."
Я не спрашиваю, обязаны или нет принять. Меня интересует, если кредиторы не против принятия имущества, то допускается ли это Законом?
Я не спрашиваю, обязаны или нет принять. Меня интересует, если кредиторы не против принятия имущества, то допускается ли это Законом?
#10
Отправлено 18 February 2007 - 17:28
пожалуйста - но не в порядке ст.113 законадопускается ли это Законом
#11
Отправлено 18 February 2007 - 17:34
-Татьяна-
Вообще есть специальный раздел для таких вопросов.
По существу. Если Вы с таким упорством желаете погасить реестр именно по 113 и именно путем предоставления имущества, то я думаю технически это возможно при наличии согласия всех кредиторов и не слишком вдумчивого суда.
Другое дело, что если какой-нибудь из кредиторов, которому потом чего - нибудь не понравиться, используя формальную зацепку, развалит ваше прекращение в вышестоящей инстанции.
Заключайте МС.
Вообще есть специальный раздел для таких вопросов.
По существу. Если Вы с таким упорством желаете погасить реестр именно по 113 и именно путем предоставления имущества, то я думаю технически это возможно при наличии согласия всех кредиторов и не слишком вдумчивого суда.
Другое дело, что если какой-нибудь из кредиторов, которому потом чего - нибудь не понравиться, используя формальную зацепку, развалит ваше прекращение в вышестоящей инстанции.
Заключайте МС.
#12
--Татьяна--
Отправлено 19 February 2007 - 16:23
"Вообще есть специальный раздел для таких вопросов"
извините, я не специально! модераторы меня пусть поправят! (а какой это раздел?)
"Заключайте МС. "
А по мировому могут третьи лица предоставить имущество за должника?
Меня вот что смущает: с одной стороны п. 3 ст. 150 разрешает участие в мировом соглашении третьих лиц, которые принимают на себя права и обязанности, предусмотренные мировым соглашением. Врода как полная свобода действий.
Но при этом есть еще п. 4 ст. 156
«Конкурсный кредитор и (или) уполномоченный орган, голосовавшие за заключение мирового соглашения, учредители (участники) должника, собственник имущества должника - унитарного предприятия вправе исполнить в полном объеме и в денежной форме обязательства должника перед конкурсными кредиторами или предоставить должнику денежные средства, необходимые для удовлетворения требований уполномоченных органов, голосовавших против заключения мирового соглашения или не принимавших участия в голосовании, в том числе для уплаты начисленных в соответствии с настоящим Федеральным законом процентов, а также сумм неустоек (штрафов, пеней)."
Можно ли сделать вывод о том что собственник имущества может участвовать в МС только денежными средствами (а не имуществом)?
извините, я не специально! модераторы меня пусть поправят! (а какой это раздел?)
"Заключайте МС. "
А по мировому могут третьи лица предоставить имущество за должника?
Меня вот что смущает: с одной стороны п. 3 ст. 150 разрешает участие в мировом соглашении третьих лиц, которые принимают на себя права и обязанности, предусмотренные мировым соглашением. Врода как полная свобода действий.
Но при этом есть еще п. 4 ст. 156
«Конкурсный кредитор и (или) уполномоченный орган, голосовавшие за заключение мирового соглашения, учредители (участники) должника, собственник имущества должника - унитарного предприятия вправе исполнить в полном объеме и в денежной форме обязательства должника перед конкурсными кредиторами или предоставить должнику денежные средства, необходимые для удовлетворения требований уполномоченных органов, голосовавших против заключения мирового соглашения или не принимавших участия в голосовании, в том числе для уплаты начисленных в соответствии с настоящим Федеральным законом процентов, а также сумм неустоек (штрафов, пеней)."
Можно ли сделать вывод о том что собственник имущества может участвовать в МС только денежными средствами (а не имуществом)?
#13
-Гость-
Отправлено 19 February 2007 - 16:48
Ст. 113
Если лицо, направившее уведомление, не начало исполнение обязательств в недельный срок после направления уведомления или в месячный срок не удовлетворило требования кредиторов в соответствии с пунктом 4 настоящей статьи, уведомление считается недействительным.
Пункт 4
Денежные средства считаются предоставленными должнику на условиях договора беспроцентного займа, срок которого определен моментом востребования, но не ранее окончания срока, на который была введена процедура внешнего управления.
Допускается заключение соглашения между третьим лицом или третьими лицами и органами управления должника, уполномоченными в соответствии с учредительными документами принимать решения о заключении крупных сделок, об иных условиях предоставления денежных средств для исполнения обязательств должника.
Незабудьте, что у КУ один роасчетный счет, все денежные средства перечисляются туда, и оттуда кредиторам. Везде в законе только с деньгами КУ работает. Т.е. хочу сказать, что по смыслу закона погашение требований не деньгами невозможно.
Если лицо, направившее уведомление, не начало исполнение обязательств в недельный срок после направления уведомления или в месячный срок не удовлетворило требования кредиторов в соответствии с пунктом 4 настоящей статьи, уведомление считается недействительным.
Пункт 4
Денежные средства считаются предоставленными должнику на условиях договора беспроцентного займа, срок которого определен моментом востребования, но не ранее окончания срока, на который была введена процедура внешнего управления.
Допускается заключение соглашения между третьим лицом или третьими лицами и органами управления должника, уполномоченными в соответствии с учредительными документами принимать решения о заключении крупных сделок, об иных условиях предоставления денежных средств для исполнения обязательств должника.
Незабудьте, что у КУ один роасчетный счет, все денежные средства перечисляются туда, и оттуда кредиторам. Везде в законе только с деньгами КУ работает. Т.е. хочу сказать, что по смыслу закона погашение требований не деньгами невозможно.
#14
--Татьяна--
Отправлено 19 February 2007 - 17:24
"Т.е. хочу сказать, что по смыслу закона погашение требований не деньгами невозможно. "
вы имеете в виду погашение третьими лицами?
Про ст. 113 я поняла.
Теперь меня интересует мировое соглашение. (см мой пост выше)
вы имеете в виду погашение третьими лицами?
Про ст. 113 я поняла.
Теперь меня интересует мировое соглашение. (см мой пост выше)
#15
-Гость-
Отправлено 19 February 2007 - 19:47
Полагаю, что не запрещено, поскольку:
п. 6 Постановления Пленума ВАС РФ от 20.12.2005г. №97 допускает.
п. 6 Постановления Пленума ВАС РФ от 20.12.2005г. №97 допускает.
#16
--Татьяна--
Отправлено 19 February 2007 - 20:04
В данном пункте говорится о неденежном предоставлении от самого должника а не от третьих лиц
#18
--Татьяна--
Отправлено 20 February 2007 - 13:12
Я вот тоже о п. 8 думала, но там не рассматривался напрямую вопрос о неденежной форме. Правда суд говорит, что третьи лица могут принимать на себя любые обязательства )
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
