Смысл в следующем. Обязанность по предоставлению с-ф в договоре есть, но не установлена ответственность за невыполнение. От включения штрафа в договор - поставщик отказывается.
Варианты воздействия?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 16
#2
Отправлено 01 March 2007 - 14:04
Tony V
Выставление счет-фактуры это публично-правовая обязанность, предусмотненная налоговым законодательством, поэтому весьма сомневаюсь, что за ее неисполнение можно установить неустойку.
Выставление счет-фактуры это публично-правовая обязанность, предусмотненная налоговым законодательством, поэтому весьма сомневаюсь, что за ее неисполнение можно установить неустойку.
#3
Отправлено 01 March 2007 - 14:39
Мне интересен механизм защиты наших прав.
А перевести публично-правовую обязанность в гражданско-правовую, не так уж сложно. Если бы она была уже установлена - не проблема, но договор только заключается. Поставщик говорит, что они такие-растакие, уж очень обязательные, у них всё всегда хорошо и вовремя, а перевести это на язык договорных условий отказывается.
А перевести публично-правовую обязанность в гражданско-правовую, не так уж сложно. Если бы она была уже установлена - не проблема, но договор только заключается. Поставщик говорит, что они такие-растакие, уж очень обязательные, у них всё всегда хорошо и вовремя, а перевести это на язык договорных условий отказывается.
#5
Отправлено 05 March 2007 - 13:08
Tony V
Alexej прав - все, что связано со счетом-фактурой, регулируется налоговым законодательством. Там установлены все сроки для выставления счета-фактуры.
Alexej прав - все, что связано со счетом-фактурой, регулируется налоговым законодательством. Там установлены все сроки для выставления счета-фактуры.
#6
Отправлено 05 March 2007 - 14:14
Alexej
Почему нельзя ответственность ввести в договоре? Поставить в качествен обязанности и штраф за ее нарушение. Чему противоречит?
Почему нельзя ответственность ввести в договоре? Поставить в качествен обязанности и штраф за ее нарушение. Чему противоречит?
#7
Отправлено 05 March 2007 - 14:47
Siddhartha
А Вы представьте, что это не счет-фактура, а, к примеру, обязанность по уплате НДС в бюджет. Т.е. примерно такое условие:
"В случае, если Поставщик не уплатит полученный от Покупателя НДС в бюджет надлежащим образом, он обязуется выплатить неустойку Поставщику в размере 100 рублей".
Противоречит это понятию неустойки, например:
В соответствии со ст. 330 ГК РФ "неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения."
Т.е. раз нет обязательства, не может быть и неустойки. Обязательством же публично-правовая обязанность быть не может.
А Вы представьте, что это не счет-фактура, а, к примеру, обязанность по уплате НДС в бюджет. Т.е. примерно такое условие:
"В случае, если Поставщик не уплатит полученный от Покупателя НДС в бюджет надлежащим образом, он обязуется выплатить неустойку Поставщику в размере 100 рублей".
Противоречит это понятию неустойки, например:
В соответствии со ст. 330 ГК РФ "неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения."
Т.е. раз нет обязательства, не может быть и неустойки. Обязательством же публично-правовая обязанность быть не может.
#8
Отправлено 05 March 2007 - 19:33
не противоречит"В случае, если Поставщик не уплатит полученный от Покупателя НДС в бюджет надлежащим образом, он обязуется выплатить неустойку Поставщику в размере 100 рублей".
О том, что это публичная обязанность я слышал! Но как понудить поставщика выдать счет-фактуру? А?В соответствии со ст. 330 ГК РФ "неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения."
#9
Отправлено 05 March 2007 - 19:58
Добрый день коллеги! Единственное вредное последствие от непредоставления счет-фактуры - штраф налоговых органов, а это уже убытки по вине контрагента. Неустойка в данном случае не применима, т.к. неустойка - это способ обеспечения обязательства. В договоре про счет-фактуру вообще нет смысла упоминать - это само по себе разумеющееся (так сказать императивный характер). Некоторые указывают такое условие (об убытках) только в целях напоминания и устрашения.
#10
Отправлено 05 March 2007 - 20:05
Tony V
Нельзя устанавливать штрафы за те действия, которые вам не вредят.
Невыставление счета-фактуры не нарушает ваших прав.Почему нельзя ответственность ввести в договоре? Чему противоречит?
Нельзя устанавливать штрафы за те действия, которые вам не вредят.
#11
Отправлено 05 March 2007 - 21:02
Невыставление счета-фактуры не нарушает ваших прав.
Нельзя устанавливать штрафы за те действия, которые вам не вредят.
как же не вредят ... нет счета фактуры нет права на предъявления уплаченных сумм НДС к возмещению. а эт значит что если есть НДС к уплате его платить за свой счет нана а не зачитывать на ранее уплаченный... неудобна знаете ли спонсировать государство ... потом вернуть НДС будет сложновато (
у одного из наших клиентов сделано оч просто ... нет счета фактуры и иных документов (перечень указан в договоре) нету оплаты по договору .
#12
Отправлено 05 March 2007 - 21:37
gir 
и гарантия, и никаких дурацких штрафов
так делают все нормальные людинет счета фактуры и иных документов (перечень указан в договоре) нету оплаты по договору
и гарантия, и никаких дурацких штрафов
#13
Отправлено 05 March 2007 - 22:01
у одного из наших клиентов сделано оч просто ... нет счета фактуры и иных документов (перечень указан в договоре) нету оплаты по договору .
Клиент имеет возможность платить всегда после передачи товара/оказания услуг/выполнения работ, причем позже чем через 5 дней? Хорошо он устроился.
#14
Отправлено 05 March 2007 - 22:11
Alexej
А кто мешает вовремя счета-фактуры выставлять?Клиент имеет возможность платить всегда после передачи товара/оказания услуг/выполнения работ, причем позже чем через 5 дней? Хорошо он устроился.
#15
Отправлено 05 March 2007 - 22:30
выставлять то не проблема.. доказать потом их выставление, в случае просрочки оплаты, иногда бываеть затруднительно..А кто мешает вовремя счета-фактуры выставлять?
#16
Отправлено 06 March 2007 - 19:35
нет счета фактуры и иных документов (перечень указан в договоре) нету оплаты по договору
А если такую формулу в договор не вставить и пени не указать.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
