Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Сосулька с КРЫШИ БАЛКОНА, поврежден автомобиль!


Сообщений в теме: 25

#1 Sawarr

Sawarr
  • продвинутый
  • 945 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2007 - 18:15

Про сосульки с крыш обсуждалось, про сосульки с крыш балконов нет.

Здание с внутренним водостоком (тяющий снег стекает в водосток сделанный в плоской крыше здания, наледь на карнизе по периметру не образуется.)

Балкон на девятом этаже. Конструкция такова, что бетонная плита балкона девятого этажа - это потолок для жильцов стоящих на балконе 8 этажа. Жильцы девятого этажа, выходя на свой балкон стоят под открытым небом. Это не очень удобно, поэтому собственник помещения на девятом этаже решил сделать перепланировку. В проект включили и застекление балкона (про крышу ничего не сказано, хотя застекление без покрытия крышей - это бред). Всё сделали, согласовали с местным исполнительным органом в сфере жил. развития... Но в итоговой технической документации ничего про балкон не сказано, почему-то упущено.

Затем. В нояре, за ночь на крышу балкона выпадает энное колличество снега, который подмерзает и вечером следующего дня при плюсовой температуре падает на припаркованный (ближе 5 метров от внешней панели МЖД и на тротуаре) автомобиль.

Собственник авто подает в суд на собственника квартиры и Жил. эксплуатационную организацию. Ссылается на то, что собственник обязан содержать свое имущество, а жил. орган убирать снег, наледь...

Жил. орган отказывается возмещать ущерб валит всё на собственника, говорит, что:

1. Балкон находиться в собственности собственника квартиры, выход из которой на него имеется.
2. Собственник обязан содержать этот балкон (при этом, говорит, что плита на которой стоят жильцы находиться в общей собственности жильцов дома, ее обслуживанием занимается жил. эксплуатация; :D
3. Крышу балкона должен чистить собственник - обращаться с заявкой в ЖЭУ откуда придет человек с ключем от выхода на кровлю и будет стоять за спиной собственника счищающего снег, либо собственник должен заключить отдельный договор с эксплуатирующей организацией, тогда их спецы будут счищать снег.
4. В плату в коммунальные услуги не входит оплата за содержание балконов;
5. Цель выдачи разрешения на перепланировку, в том числе застекление балкона, не допустить разрушения здания, то что неправильное застекление балкона может привести к причинению ущерба (вреда здоровью) гражданам проходящим под ним значения не имеет, поэтому и органы "узаканивающие" застекление ответственность за вред третьим лицам не несут;
6. На размер возмещаемого ущерба может повлиять незаконная стоянка автомобиля в неположенном месте, однако ущерб должен возмещать собственник квартиры.

Какие есть мнения?

Сообщение отредактировал Sawarr: 23 April 2007 - 21:52

  • 0

#2 Sawarr

Sawarr
  • продвинутый
  • 945 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2007 - 19:27

Вот очень странное правовое регулирование.

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 сентября 2003 г. N 170

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ
ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА

4.2.3.14. Окраску фасадов необходимо производить после окончания ремонта стен, парапетов, дымовых труб, выступающих деталей и архитектурных лепных украшений, входных устройств (крылец, дверных козырьков), кровли, линейных окрытий карнизов (поясков), сандриков, подоконников и т.п. и водосточных труб.

4.2.4. Балконы, козырьки, лоджии и эркеры
4.2.4.1. Работники организаций по обслуживанию жилищного фонда обязаны систематически проверять правильность использования балконов, эркеров и лоджий, не допускать размещения в них громоздких и тяжелых вещей, их захламления и загрязнения. Необходимо регулярно разъяснять нанимателям, арендаторам и собственникам жилых помещений и ответственным за коммунальную квартиру правила содержания балконов, эркеров и лоджий.

В пункте 4.6. Крыши
4.6.1.23. Очистка кровли от мусора и грязи производится два раза в год: весной и осенью.
Удаление наледей и сосулек - по мере необходимости.
Мягкие кровли от снега не очищают, за исключением:
желобов и свесов на скатных рулонных кровлях с наружным водостоком;
снежных навесов на всех видах кровель, снежных навесов и наледи с балконов и козырьков.

В пункте 4.6.4.7.
В зданиях высотой до пяти этажей включительно, расположенных с отступом от красной линии не менее чем на 1,5 м и от проекции свеса кровли, допускается устройство наружного неорганизованного водоотвода. При этом обязательно предусматривать козырьки над входом в лестничную клетку и над балконами верхних этажей, вынос карниза - не менее 60 см, а ширина отмостки - не менее 1,2 м.

В пункте 4.8.10. Входные крыльца должны отвечать требованиям:
козырьки над входами и ступени крылец следует очищать при снегопадах не допуская сползания снега;

В пункте 7.
Лестницы, балконы, крыльца (зонты-козырьки) над входами в подъезды, подвалы, над балконами верхних этажей

Масса случаев применения слова "козырек" в различных вариациях, похоже Правительству всё-равно козырек над входом в подъзд, козырек=крыша, козырек балконный. :D

Сообщение отредактировал Sawarr: 18 October 2007 - 15:36

  • 0

#3 Sawarr

Sawarr
  • продвинутый
  • 945 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2007 - 15:37

Подниму! :D :) :)
  • 0

#4 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2007 - 22:28

Ментов вызывали? Отказной по есть? Может это враги ему на крышу лед бросили? Может с другого балкона упал? Откуда такая уверенность, что именно с крыши ЭТОГО балкона упал лед? Тут без экспертизы не обойтись, вот только кто ее оплачивать будет? Год назад выиграл аналогичный процесс против ЖЭУ, лед упал с крыши а ЖЭУ утверждало что с балкона. Судья спросила про намерения ЖЭУ оплатить экспертизу. ЖЭУ отказалось и попало на сумму ремонта авто :D

Сообщение отредактировал duke777: 18 October 2007 - 22:36

  • 0

#5 Sawarr

Sawarr
  • продвинутый
  • 945 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2007 - 13:06

duke777

Ментов вызывали? Отказной по есть? Может это враги ему на крышу лед бросили? Может с другого балкона упал? Откуда такая уверенность, что именно с крыши ЭТОГО балкона упал лед?


Мент был, написал, что с балкона. Есть подставной свидетель, сын потерпевшего, который всё видел в подробностях, даже как льдина подая имеено с козырька вращалась в воздухе :D Крыша не покатая, это 9-тиэтажка с внутренним водостоком, с таких крыш снег не падает.
  • 0

#6 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2007 - 15:55

даже как льдина подая имеено с козырька вращалась в воздухе

Нужно искать противоречия... как вращалась? Зачем вращалась? Откуда видел? Почему в это время там был... и т.д.
Не было ли в те дни УЖАСТНЫХ снегопадов (это я к тому что может под стихийное бедствие подвести :D
  • 0

#7 Sawarr

Sawarr
  • продвинутый
  • 945 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2007 - 17:16

duke777

Нужно искать противоречия... как вращалась? Зачем вращалась? Откуда видел? Почему в это время там был... и т.д.
Не было ли в те дни УЖАСТНЫХ снегопадов (это я к тому что может под стихийное бедствие подвести 


Выясняли всё, и куда и когда и откуда, свидетеля обработал адвокат. О погодных условиях есть справка, перепад температур, снегопад. 1-й день и ночь - снег выпадал, второй - снег растаял, вечером подмерз и свалился на машину.
  • 0

#8 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2007 - 11:05

свидетеля обработал адвокат

Найди свидетелей, которые подтвердят, что на месте, видном с места стоянки авто, весело объявление типа "Машины не ставить, волзможно падение льда с крыши". Повесить сейчас такое объявление (в принципе это тож необходимо дабы не повторялись такие случаи) Свидетели подтвердят, что на момент падения снега и до этого ТАМ висело объявление, но на бумажном носителе, так что хозяин вешал его кажный день а пацаны (иль погода) уничтожали его, счас вот на пластике сделали точно такое же и можно провести типа следственного экспримента о том, что в ночное время это объявление видно с места стоянки авто.... Вот такая мысль :D
  • 0

#9 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 October 2007 - 21:36

А как машина попала под балкон?
Как правило придомовой ЗУ окружен газоном, заезд на который авто запрещен.
Было несколько подобных случаев, при обследовании устанавливались именно такие обстоятельства.
Поэтому всем (в т.ч. страховым компаниям) давали отлуп.

С уважением

Сообщение отредактировал Iv+: 22 October 2007 - 21:43

  • 0

#10 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 October 2007 - 11:12

Iv+

А как машина попала под балкон?
Как правило придомовой ЗУ окружен газоном, заезд на который авто запрещен.
Было несколько подобных случаев, при обследовании устанавливались именно такие обстоятельства.
Поэтому всем (в т.ч. страховым компаниям) давали отлуп.

Согласен, если авто стояло бы на газоне (пешеходной дорожке), то никакого дела бы и не было. По всей видимости это тот случай когда под балконами находится какой либо магазин (в здании на 1 этаже) и есть место для парковки, у меня именно такой случай был.
  • 0

#11 Sawarr

Sawarr
  • продвинутый
  • 945 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2007 - 12:30

duke777

Найди свидетелей, которые подтвердят, что на месте, видном с места стоянки авто, весело объявление типа "Машины не ставить, волзможно падение льда с крыши".


:) После Случившегося на стене дома сотрудники ЖЭУ красочкой такую надпись сделали, до этого не было.

Повесить сейчас такое объявление (в принципе это тож необходимо дабы не повторялись такие случаи) Свидетели подтвердят, что на момент падения снега и до этого ТАМ висело объявление, но на бумажном носителе, так что хозяин вешал его кажный день а пацаны (иль погода) уничтожали его, счас вот на пластике сделали точно такое же и можно провести типа следственного экспримента о том, что в ночное время это объявление видно с места стоянки авто.... Вот такая мысль 


Мысль отличная, спасибо. :D Но уже не прокатит, уж слишком подробно мы эти обстоятельства разбирали

Iv+

А как машина попала под балкон?
Как правило придомовой ЗУ окружен газоном, заезд на который авто запрещен.
Было несколько подобных случаев, при обследовании устанавливались именно такие обстоятельства.
Поэтому всем (в т.ч. страховым компаниям) давали отлуп.


Машина стояла на газоне, газон под снегом. Но из-за этого нарушения суд может только уменьшить размер возмещения (1083 ГК). Во всяком случае, так судья настроена. А через суд у выгодоприобретателей получалось в ваших случаях получить страх. возмещение? Если нет, на чем суд стоял?

duke777

Согласен, если авто стояло бы на газоне (пешеходной дорожке), то никакого дела бы и не было. По всей видимости это тот случай когда под балконами находится какой либо магазин (в здании на 1 этаже) и есть место для парковки, у меня именно такой случай был.


Нет это именно тот случай, без магазина и парковки. :)

Сообщение отредактировал Sawarr: 24 October 2007 - 12:40

  • 0

#12 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2007 - 13:13

Sawarr

Машина стояла на газоне, газон под снегом

А какая разница под снегом или не под снегом? Если законодатель запрещает парковку на газоне то о чем речь? А если на ж/д переезде паравоза нет, что я могу там авто свое оставить?
  • 0

#13 Sawarr

Sawarr
  • продвинутый
  • 945 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2007 - 13:28

duke777

А какая разница под снегом или не под снегом? Если законодатель запрещает парковку на газоне то о чем речь? А если на ж/д переезде паравоза нет, что я могу там авто свое оставить?


Да я прекрасно понимаю. Никакой разницы.

НО, какие основания для отказа в возмещении, есть 210 ГК, а нарушение адм. нормы о запрете стоянки косвено свидетельствует о грубой неосторожности потерпевшего (1083 ГК).

Но из-за этого нарушения суд может только уменьшить размер возмещения (1083 ГК). Во всяком случае, так судья настроена.


Глубже я попытался закопаться. Есть у нас Комитет по развитию гор. хозяйства, который выдал разрешение на перепланировку под условием об уборке козырька своими силами и за счет своих средств, но это разрешение тоже было выдано после случившегося и эта "условность" была вызвана именно падением льдины. Как нужно выполнять очистку и какими нормами предусмотрена очистка своими силами никто ответить не может. К слову сказать, полная неразбериха, даже Положения об этом Комитете не принято.

Сообщение отредактировал Sawarr: 02 November 2007 - 15:08

  • 0

#14 Sawarr

Sawarr
  • продвинутый
  • 945 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2007 - 16:55

Ещё добавление. Ситуация не понятна.

Как не пытался не смог найти федеральные правила, в которых бы определялись условия и порядок переустройства и перепланировки ЖП (п. 10 ст. 12 ЖК). Правила согласования переустройства/перепланировки есть на муниципальном уровне (пп. 7 п. 1 ст. 14 ЖК РФ и 26 ЖК). Согласованием по местным правилам занимается Комитет по развитию гор. хозяйства (КРГХ г. Мурманска). Положение о нем так же найти не удалось.

Ситуация доходит до абсурда, в суде представитель КРГХ заявляет, что ответственность должен нести собственник козырька, т.к. на момент причинения вреда не было согласования перепланировки, и тут же заявляет, что решение КРГХ о согласовании не имеет правового значения (а значит и КРГХ вообще не при чем), т.к. они его не выдать не могут после того, как проект прошёл все перечисленные в "бегунке" организации. :D

При этом, все ЖЭУ, КРГХ и иже кричат, что (т.к. 210-ю ГК никто не отменял) собственник должен нанять кого-то кто сможет козырек почистить. многочисленные ЖЭУ (МУПы, ОАО) этим не занимаются, т.к. козырек не общее имущество.

По 210 ГК остается ссвлаться на следующее:
"Что касается ссылки истца на статью 210 Гражданского кодекса РФ, то нет оснований считать соответчиков лицами, которые ненадлежащим образом исполняют обязанность по содержанию, принадлежащего им имущества. Конструкция козырька балкона находиться в исправном состоянии, следы коррозии, механические повреждения и места ослабления креплений конструкций отсутствуют, схема конструкций козырька соответствует утвержденному проекту. Более того, фактов отделения элементов конструкции козырька балкона от основной конструкции не имеется; также отсутствуют факты причинения вреда здоровью и ущерба имуществу третьих лиц, в результате падения последних."

В чем смысл согласования перепланировки, если правового значения такого согласования нет, только, видимо, негативные последствия при отсутствии согласования для собственника - 7.12 КоАП РФ?

И как применять 210 ГК, что такое бремя содержания имущества, имеется ввиду содержание самих конструкций балкона или собственник должен ответить и за рикошет метеорита от этих конструкций?
  • 0

#15 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2007 - 20:56

НО, какие основания для отказа в возмещении, есть 210 ГК, а нарушение адм. нормы о запрете стоянки косвено свидетельствует о грубой неосторожности потерпевшего (1083 ГК).


Причинно-следственная связь. В результате нарушения технических норм эксплуатации жилых зданий (заезд автомобиля на газон), произошло падение снега на крышу автомобиля. А то что это является административным правонарушением особого значения не имеет.
Кстати, нарушение норм содержания крыш тоже относится к административным правонарушениям.
Так что не заезжайте на газон, целее будете.
  • 0

#16 Sawarr

Sawarr
  • продвинутый
  • 945 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2007 - 01:52

Iv+

В результате нарушения технических норм эксплуатации жилых зданий (заезд автомобиля на газон), произошло падение снега на крышу автомобиля.


Ну тут прямое нарушение ПДД (12.2), потерпевший нарушил также некоторые местные нормы о благоустройстве, а что вы конкретно имеете ввиду.

Кстати, нарушение норм содержания крыш тоже относится к административным правонарушениям.


Под крышами - понимаются крыши домов, а не козырьки балконов. К тому же наши областные нормы предусматривают ответственность только ЮЛ и должностных лиц, в случае непринятия мер к очистке.



Так что не заезжайте на газон, целее будете.


Согласен. Я на стороне собственника квартиры.

Вот эти вопросы волнуют очень, а что заезжать не надо это и дворнику понятно.

В чем смысл согласования перепланировки, если правового значения такого согласования нет, только, видимо, негативные последствия при отсутствии согласования для собственника - 7.12 КоАП РФ?

И как применять 210 ГК, что такое бремя содержания имущества, имеется ввиду содержание самих конструкций балкона или собственник должен ответить и за рикошет метеорита от этих конструкций?


Сообщение отредактировал Sawarr: 07 November 2007 - 01:54

  • 0

#17 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2007 - 20:04

В чем смысл согласования перепланировки, если правового значения такого согласования нет


Смысл в предотвращении нанесения вреда гражданам и ОИ МКД.

С уважением
  • 0

#18 Sawarr

Sawarr
  • продвинутый
  • 945 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2007 - 20:19

Iv+

Смысл в предотвращении нанесения вреда гражданам и ОИ МКД.


:D Согласен, но так как единых норм нет, горе-согласовальщики могут плести всё что придёт в голову.

В возражениях я писАл следующее (изобретал велосипед):

"В ходе судебного заседания возник вопрос о цели согласования перепланировки, проводимой в квартире, находящейся в многоквартирном доме. По данному поводу хотелось бы пояснить следующее.
В ст. 29 ЖК РФ, говориться, что самовольно перепланированное жилое помещение может быть сохранено в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни или здоровью. Отсюда следует следующий вывод, что при проведении перепланировки и при утверждении ее результатов, помимо соблюдения требований, установленных Постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 года № 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» (п. п. 1.7.2, 1.7.3 которого предусматривают недопущение перепланировки (переоборудования), ведущей к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных систем и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств, а также к ухудшению условия эксплуатации и проживания всех или отдельных граждан дома или квартиры), обязательно должны соблюдаться права и законные интересы третьих лиц; проведение и согласование перепланировки (переоборудования) не допускается, если само проведение такой перепланировки (переоборудования) и его результат создаст угрозу причинения имущественного ущерба, а также угрозу жизни и здоровью граждан (третьих лиц). Отсюда следует, что целью установления в городе Мурманске порядка согласования перепланировки (переоборудования) жилых помещений заключается, в частности и в большей части своей, в исключении угрозы причинения имущественного ущерба, а также угрозу причинения вреда жизни и здоровью граждан. С момента завершения перепланировки, – выдачи акта (ст. 28 ЖК РФ), перепланировка считается проведенной с соблюдением требований действующего законодательства и с обязательным учетом прав и законных интересов третьих лиц. Именно администрация города Мурманска, утвердив проект перепланировки и согласовав перепланировку, в виде строительства балконного козырька, гарантировала учет всех факторов, способных повлиять на вероятность причинения ущерба третьим лицам, в том числе природно-климатические условия эксплуатации результата перепланировки, расположение многоквартирного дома, этажность, отсутствие ограждений газона под козырьком и прочее. И именно Администрация города Мурманска, допустившая согласование перепланировки, существование которой привело к причинению имущественного ущерба, как орган местного самоуправления, обязан нести гражданско-правовую ответственность перед лицом, которому причинен имущественный ущерб."
  • 0

#19 Песочный

Песочный
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 59 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2011 - 15:41

Как дальше дело развивалось?
Какое решение вынес суд?
  • 0

#20 Песочный

Песочный
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 59 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2011 - 16:21

Отвечает ли собственник балкона (лоджии), с крыши которого упала глыба льда, или управляющая организация?
  • 0

#21 diana2310

diana2310
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 June 2014 - 19:24

Добрый день,  у меня подобное дело, лед упал с крыши дома, и повредил авто. УК утверждает что не с крыши, а с балкона. Как сделать так, чтобы суд предложил УК сделать экспертизу? Как Вам это удалось, подскажите пожалуйста???  


  • 0

#22 Wilka

Wilka
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2014 - 13:57

УК утверждает что не с крыши, а с балкона. Как сделать так, чтобы суд предложил УК сделать экспертизу? Как Вам это удалось, подскажите пожалуйста???  

эм... а Вы уверены, что Ваша машина повреждена не в следствие Ваших же неправомерных действий (неправильная парковка/парковка в запрещенном месте)


  • 0

#23 KUB

KUB
  • продвинутый
  • 534 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2014 - 22:48

Практики море по этому поводу. В ней сказано кто должен отвечать.
  • 0

#24 Остап-Сулейман

Остап-Сулейман
  • ЮрКлубовец
  • 294 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 September 2015 - 16:34

В городе N существует  и такая практика:

 

ело № 11-184/12

 

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

 

 

(дата) Советский районный суд г. Нижнего Новгорода в составе председательствующего судьи Д.В.Серова,

 

при секретаре Т.Г.Кривчиковой,

 

с участием представителя ОАО «Д.» Киреевой Е.В.,

 

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по апелляционной жалобе ответчика ОАО «Д.»,

 

на решение мирового судьи судебного участка №... Советского района г.Нижнего Новгорода от (дата),

 

по иску Мольковой А.Н. к Открытому акционерному обществу «Д.», Обществу с ограниченной ответственностью «П.» о возмещении ущерба,

 

УСТАНОВИЛ:

 

Истец обратился с иском к ответчику ОАО «Д.» о возмещении ущерба.

 

В обоснование заявленных требований указав, что 12 апреля 2012 года с крыши дома №... по ... на принадлежавший истцу автомобиль (марка обезличена), государственный регистрационный знак (марка обезличена) упала лестница. Данный факт подтверждается проверкой, проведенной ОП №... Управления МВД РФ г.Н.Новгорода. В результате падения лестницы автомобилю истца причинены следующие повреждения. Согласно экспертному заключению стоимость восстановительного ремонта автомобиля истца составляет 29589 рублей 06 копеек. В соответствии с экспертным заключением ООО «А.» №... от 25 апреля 2012 года утрата товарной стоимости автомобиля составила 4641 рубль. Оплата услуг независимого эксперта произведена истцом в размере 4500 рублей. Таким образом, материальный ущерб, причиненный истцу, составил 38730 рублей 06 копеек и включает в себя: стоимость восстановительного ремонта, утрату товарной стоимости, оплату услуг эксперта. Дом №... по ... находится на обслуживающем участке ООО «П.». Между ООО «П.» и ОАО «Д.» заключен договор подряда. Истица просила взыскать с ответчиков 29589 рублей 06 копеек - стоимость восстановительного ремонта транспортного средства, 4641 рубль - утрату товарной стоимости, 4500 рублей - стоимость услуг независимого эксперта, 1361 рубль 90 копеек - расходы по оплате государственной пошлины.

 

Истец в судебное заседание суда первой инстанции не явился, представил суду заявление о рассмотрении дела в свое отсутствие, направив в суд своего представителя по доверенности Г., которая заявленные требования поддержала в полном объеме.

 

В судебном заседании суда первой инстанции представитель ОАО «Д.» Киреева Е.В. иск не признала, просила в удовлетворении заявленных требований отказать.

 

Представитель соответчика ООО «П.» в судебное заседание суда первой инстанции не явился.

 

Решением мирового судьи судебного участка №... Советского района г.Нижнего Новгорода от (дата) исковые требования Мольковой А.Н. к ОАО «Д.» г.Нижнего Новгорода о возмещении ущерба удовлетворены. С ОАО «Д.» в пользу истца в счет возмещения ущерба взыскано 34230 рублей 06 копеек, расходы по оплате услуг эксперта 4500 рублей, по оплате государственной пошлины 1226 рублей 90 копеек, по оплате услуг представителя 3000 рублей, почтовых расходов 69 рублей 25 копеек, по изготовлению фотографий 110 рублей.

 

В удовлетворении исковых требований Мольковой А.Н. к ООО «П.» отказано за необоснованностью.

 

В апелляционной жалобе ОАО «Д.» просит решение мирового судьи судебного участка №... Советского района г.Нижнего Новгорода от (дата) отменить, поскольку выводы суда первой инстанции, изложенные в решении суда, не соответствую материалам дела.

 

В судебное заседание суда апелляционной инстанции истец, представитель ответчика ООО «П.» не явились, извещались о времени и месте слушания дела в установленном законом порядке.

 

Представитель ОАО «Д.» доводы апелляционной жалобы поддержала в полном объеме.

 

Суд с учетом мнения представителя ответчика считает возможным рассмотреть дело при имеющейся явке.

 

Проверив законность решения мирового судьи судебного участка №... Советского района г.Нижнего Новгорода от (дата) в порядке, установленном главой 39 ГПК РФ, изучив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы ОАО «Д.», выслушав пояснения представителя ответчика Киреевой Е.В., суд апелляционной инстанции приходит к следующим выводам.

 

Согласно положениям ст.1064 ГК РФ, предусматривающей общие основания ответственности за причинение вреда, вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

 

Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.

 

Как следует из материалов дела, и установлено судом, истцу на праве собственности принадлежит автомобиль (марка обезличена), государственный регистрационный знак (марка обезличена).

 

11 апреля 2012 года супруг истца М. припарковал указанный автомобиль возле дома №... по ....

 

В результате падения с крыши дома снежной наледи и деревянной лестницы автомобилю истца причинен ущерб.

 

Из показаний свидетеля, следует, что 11 апреля 2011 года он подъехал к дому и вышел из машины, пошел в магазин. Когда он вышел из магазина, то увидел, что у его автомобиля сработала сигнализация, сам автомобиль поврежден, а именно повреждены крыша, капот, переднее крыло, задняя правая дверь, разбито стекло задней правой двери. Рядом с автомобилем лежала лестница. Он вызвал сотрудников полиции и позвонил в Домоуправляющую компанию. Потом сфотографировал автомобиль и стал дожидаться приезда сотрудников полиции.

 

Дознаватель отдела дознания отдела полиции №..., допрошенная в качестве свидетеля, в суде первой инстанции, пояснила, что 11 апреля 2011 года в отдел полиции поступило заявление о повреждении автомобиля. На месте происшествия обнаружено, что автомобиль получил повреждения из-за падения лестницы и глыбы льда. М. пояснил, что поставил свой автомобиль возле дома, а, подойдя позднее, увидел повреждения. Повреждения на автомобиле были многочисленные: крыло, дверь, окно. Она выезжала на место происшествия лично, и видела рядом с автомобилем осколки льда. Было явно видно, что автомобиль поврежден упавшими с крыши льдом и снегом. Лестницу она не помнит. Ранее они уже выезжали к этому дому, так как было падение льда с крыши дома, в результате чего также поврежден автомобиль.

 

Из материалов дела судом установлено, что управление многоквартирным домом №... по ... осуществляет ОАО «Д.».

 

01 февраля 2012 года между ОАО «Д.» и ООО «П.» заключен договор №... на содержание и оперативный ремонт общего имущества многоквартирных домов.

 

В силу ст. 161 ЖК РФ, управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме. Правительство Российской Федерации устанавливает стандарты и правила деятельности по управлению многоквартирными домами.

 

Надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, о техническом регулировании, пожарной безопасности, защите прав потребителей, и должно обеспечивать:

 

1) соблюдение требований к надежности и безопасности многоквартирного дома;

 

2) безопасность жизни и здоровья граждан, имущества физических лиц, имущества юридических лиц, государственного и муниципального имущества;

 

3) доступность пользования помещениями и иным имуществом, входящим в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме;

 

4) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме, а также иных лиц;

 

5) постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, к осуществлению поставок ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, установленными Правительством Российской Федерации.

 

В соответствии с ч. 2 ст. 162 Жилищного кодекса РФ по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.

 

Согласно ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса РФ, подпункту «б» пункта 2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 года N 491 к общему имуществу в многоквартирном доме относится крыша.

 

Согласно пп. "а", "б", "г" п. 10 Постановления Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем: соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома; безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества; соблюдение прав и законных интересов собственников помещений, а также иных лиц.

 

В соответствии с пп. "а" п. 1 указанного Постановления содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя: осмотр общего имущества, осуществляемый собственниками помещений и указанными в пункте 13 настоящих Правил ответственными лицами, обеспечивающий своевременное выявление несоответствия состояния общего имущества требованиям законодательства Российской Федерации, а также угрозы безопасности жизни и здоровью граждан;

 

В силу п. 13 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г., с изменениями и дополнениями, осмотры общего имущества в зависимости от способа управления многоквартирным домом проводятся собственниками помещений, лицами, привлекаемыми собственниками помещений на основании договора для проведения строительно-технической экспертизы, или ответственными лицами, являющимися должностными лицами органов управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива (далее - ответственные лица) или управляющей организацией, а при непосредственном управлении многоквартирным домом - лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющими работы.

 

Согласно п. 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 года N 491, содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя, в частности, текущий и капитальный ремонт, подготовку к сезонной эксплуатации и содержание общего имущества, указанного в подпунктах «а» - «д» пункта 2 настоящих Правил, а также элементов благоустройства и иных предназначенных для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектов, расположенных на земельном участке, входящем в состав общего имущества.

 

Кроме того, из обжалуемого решения и материалов дела, следует, что в суде первой инстанции, представителем ответчика ходатайств о назначении по делу судебной экспертизы на предмет происхождения повреждений автомобиля истца заявлено не было.

 

В соответствии со ст.12, 56, 57 ГПК РФ правосудие по гражданским делам осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон; каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений; доказательства представляются сторонами.

 

Согласно ст. 59, 60, 67 ГПК РФ суд принимает только те доказательства, которые имеют значение для рассмотрения и разрешения дела; обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными доказательствами, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами; суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.

 

Таким образом удовлетворяя исковые требования суд первой инстанции обоснованно пришел к выводу о наличии причинно-следственной связи между падением снежной наледи и деревянной лестницы с дома №... по ... и причинением ущерба истцу в виде повреждения автомобиля, принадлежащего Мольковой А.Н. на праве собственности.

 

Руководствуясь вышеизложенным, суд апелляционной инстанции приходит к выводу, о том, что доводы апелляционной жалобы об отсутствии вины ОАО «Д.», а также то, что факт падения лестницы установлен со слов свидетеля Л. не наблюдавшего непосредственного падение лестницы на автомобиль, не могут быть приняты во внимание, так как опровергаются материалами дела, материалами проверки по заявлению С., в порядке статей 144 - 145 УПК РФ, оценка которым дана судом первой инстанции с учетом положений статей 59, 60 и 67 ГПК РФ.

 

Обстоятельств, свидетельствующих о причинении истцу ущерба вследствие непреодолимой силы или его умысла, на основании которых ответчик мог бы быть освобожден от ответственности, судом не установлено.

 

Довод апелляционной жалобы, о том, что истцом нарушен п.12.2 ПДД, поставив автомобиль на стоянку на тротуар в непосредственной близости к подъезду дома №... по ..., не проявив необходимую степень заботливости и осмотрительности по отношению к принадлежащему ему имуществу, также не может быть принят во внимание, поскольку оснований полагать, что истец мог и должен был предвидеть возможность падения снега, льда и лестницы на автомобиль при выборе места для стоянки также не имеется, поскольку при надлежащем выполнении ответчиком указанных выше обязанностей, связанных с содержанием жилого фонда, такая возможность была бы исключена, кроме того, доказательств привлечения к административной ответственности за нарушение указанного пункта ПДД ответчиком не представлялось.

 

На основании изложенного решение суда первой инстанции следует признать законным и обоснованным, оснований для его отмены по доводам апелляционной жалобы не имеется.

 

Оснований для отмены решения мирового судьи, предусмотренных ст.330 ГК РФ судом не установлено.

 

Руководствуясь ст.328-330 ГПК РФ, суд

 

ОПРЕДЕЛИЛ:

 

Решение мирового судьи судебного участка №... Советского района г.Нижнего Новгорода от (дата) по иску Мольковой А.Н. к Открытому акционерному обществу «Д.», Обществу с ограниченной ответственностью «П.» о возмещении ущерба оставить без изменения, апелляционную жалобу ответчика без удовлетворения.

 

Судья Д.В.Серов


 

УК утверждает что не с крыши, а с балкона. Как сделать так, чтобы суд предложил УК сделать экспертизу? Как Вам это удалось, подскажите пожалуйста???  

эм... а Вы уверены, что Ваша машина повреждена не в следствие Ваших же неправомерных действий (неправильная парковка/парковка в запрещенном месте

Полагаю, что неправомерное поведение субъекта не может полностью освобождать другого субъекта от ответственности, за исключением грубой неосторожности (пример с жд переездом подходит,имхо). Например,если один авто припаркован с нарушением ПДД, а водитель другого авто столкнулся с первым объезжая его, то вина последнего будет очевидна - неосторожность (самонадеянно надеялся,что объедет без дтп). А вина первого не будет находиться в причинно-следственной связи с дтп.


  • 1

#25 Ася

Ася
  • Старожил
  • 2019 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 September 2015 - 21:28

В городе N существует и такая практика:

Спасибо за практику. Очень интересно.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных