Сообщений в теме: 149

[Абсурдность]

гаспада...
если у кого есть силы и желание, может порассуждаем?

Вопрос звучит таким образом: возможно ли заключение договора действиями не подпадающими под точное определение оферты, акцепта (конклюдентных действий)?

можно ли говорить о возможности заключение договора способом непоименованным (но не противоречащим) ГК?

[Айвенго]

Абсурдность
пан Юрий, вапрос интересный
только позволь уточнить

не подпадающими под точное определение

или же вприниципе нечто иное?....

[Абсурдность]

ну вот договор может быть непоименованной конструкции... т.е. он не уладывается в те формы, которые предусмотренны ГК...

нечто похожее может быть в отношении оферты или акцепта?

скажем : ты торгуешь карандашами. Я присылаю тебе 1 млн. руб. а ты мне на эту сумму отгружаеш товар...

[Tony V]

Я присылаю тебе 1 млн. руб. а ты мне на эту сумму отгружаеш товар

А чем не оферта-акцепт? В связи с чем-то вопрос возник или ваще просто так?

[Айвенго]

Абсурдность
ты имеешь ввиду что без предворительных договоренностей я тебе на счет кину 1 000 000, а ты нечего не спрашиваю отгрузишь карандаши?

[Smertch]

скажем : ты торгуешь карандашами. Я присылаю тебе 1 млн. руб. а ты мне на эту сумму отгружаеш товар...

ИМХО запросто подгоняется под оферту-акцепт

[Айвенго]

Smertch

ИМХО запросто подгоняется под оферту-акцепт

не, Саша, я думаю, что пан чего-то по-хитрее замутил.....

[Tony V]

запросто подгоняется под оферту-акцепт

Может это уже образ мышления такой оферт-акцептный? Оферта-акцепт, по-моему, это не к форме относится , а скорее к процессу

Сообщение отредактировал Tony V: 09 March 2007 - 14:52

[Smertch]

Tony V

Оферта-акцепт, по-моему, это не к форме относится , а скорее к процессу

Согласен. Форма, видимо, следует из формы оферты и акцепта.

[Святослав]

Всякое заключение предполагает вопрос-ответ, поэтому неизбежно должны быть оферта и акцепт, неважно как они при этом будут называться.
Исключение - судебное понуждение, правда, как видно из процессуального законодательства, оно также предусматривает именно понуждение заключить договор (т.е. понуждение сделать оферту и акцепт), хотя, возможно, более правильным было бы суду напрямую признавать договор заключенным на определенных условиях.

[Tony V]

а скорее к процессу
Согласен

Коли это процесс, тогда иные формы проблематичны поскольку любое общение представляет собой последовательность вопрососв и ответов (есть, конечно, конкурсы, торги, аукционы, но не уверен, что они, таки, сильно отличаются от оферт-акцептного способа ). А вообще вопрос о связан с формами преддоговорного взаимодействия

[Абсурдность]

Tony V

Я присылаю тебе 1 млн. руб. а ты мне на эту сумму отгружаеш товар

А чем не оферта-акцепт?

а что здесь будет выступать офертой? 1 миллион?
врядли....
Айвенго
в целом, пан , ты правильно уловил)))
Smertch

запросто подгоняется под оферту-акцепт

Саш, я вот не уверен.

А вообще, возможно совершить действия, которые повлекут возникновение догворрол, но при этом не будут считаться в чистом виде - оферта и акцепт?

[Tony V]

я вот не уверен.

А договор есть?

[Айвенго]

Абсурдность
То есть без договоренностей - 1 000 000?
Но в этом конкретном примере вендь нет предмета. На основании чего поставщиксделает заключение о том, какой товар и проч. нужно поставить покупателю?
Скорее всего при таком развитиии событий это на неосновательное обогащение тянет - не с того не сего бах! - и деньги на счете....


Добавлено в [mergetime]1173432222[/mergetime]
Tony V

А договор есть?

был бы - не было бы вапросов.

[Абсурдность]

Tony V

А договор есть?

так от того, есть ли оферта с последующим акцептом и определяется, есть ли договр..

[Айвенго]

Абсурдность
кстати, пан, а чего написано в назначении платежа в платежке, а?

[Абсурдность]

Айвенго

не с того не сего бах! - и деньги на счете....

все верно...но тогда, зачем же отгружать товар и его принимать?

[IAY]

Правильно ли я понял вопрос?

Возможно ли действия, которые в общепринятом смысле не представляют собой договоренности, то есть такие, их которые невозможно понять о чем договорились стороны, считать договором.

Откуда ясно в приведенном примере, что стороны договорились именно о купле-продаже карандашей за один лям?

Еще один вопрос для тех кто считает, что договор таким образом заключен. В какой форме заключен такой договор?

С уважением,

Игорь

[Tony V]

так от того, есть ли оферта с последующим акцептом и определяется, есть ли договр..

Вопрос звучит таким образом: возможно ли заключение договора действиями не подпадающими под точное определение оферты, акцепта (конклюдентных действий)?

?

[Абсурдность]

Айвенго

назначении платежа

допустим, что нет.

[Айвенго]

Абсурдность

допустим, что нет.

пан......
Абсурдность

но тогда, зачем же отгружать товар и его принимать?

считаю, что в данном примере можно условно говорить о заключенности некоего договора только после принятия бывшем обладателем 1000000 карандашиков.....
но это чисто гипотетически, поскольку мы имеем вдруг взявшийся миллион, уверенность в том, что продавец сообразит, что к чему и угадает каких и сколько карандашиков нада, а покупатель их с благадарностью примет.
плюс пара истерик у бухов с обеих сторон.
а ваще - не серьзно.... ежели 1 000 000 на счет упал, да еще без назначения платежа то отгрузка карандашей - это наверно последнее что здесь мыслимо.

Сообщение отредактировал Айвенго: 09 March 2007 - 15:34

[Абсурдность]

Айвенго
да ты пан не скатывайся до прикладной конкретики....
важно же другое выяснить...см.вопрос в первом посте))))

[Tony V]

Абсурдность Считаете оферта и акцепт относятся к форме или к сущности процесса заключения договора?

[IAY]

Мне кажется, что или


1) НО с обеих сторон.

или (и с большой натяжкой)

2) Не соблюдена письменная форма договора.


Игорь

[Tony V]

Сущность договора - соглашение? Сущность процесса заключения договора - достижение соглашения?