Сообщений в теме: 37

[pavelser]

Интересует вопрос, насколько прокатное удостоверение имеющееся на фильм с категорией прав проката "домашнее видео" , "Зрителям старше 18 лет" под наименованием скажем так "Рай вдвоем (эротический фильм)" поможет в случае предъявления в дальнейшем претензий, что фильм порнографический, в случае продажи его через инет.
А так же интересно, какие еще могут возникнуть риски...
(теоретически вижу риски с транслированием фильма.)

[Пират]

А сам фильм все-таки эротический или порнографический?В смысле не имеется ли ситуация,спасет ли порнографический фильм прокатное удостоверение?

[pavelser]

Пират
У вас есть четкое определение, в чем разница между Эротикой и порно ?
Можно задать вопрос и так но все ,же первоначальный вариант мне больше нравиться

[pavelser]

Вот интересно, можно ли говорить, что в данном случае Минкультуры в силу ст. 31 ОСНОВ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О КУЛЬТУРЕ провело экспертизу и признало, что данный фильм носит эротический характер что и написало в прокатном удостоверении...

[Alex Snark]

pavelser, что-то в недрах дряхлой памяти подсказывает мне: это не так, чему есть подтверждения "именем Российской Федерации"...

[Джермук]

pavelser

Приветствую Коллега!

Как то я остался в стороне от такой прекрасной юридической темы -Эротика или Порно
А с патентной точки зрения, в этой теме случаем нет ничего?
Скажем, иллюстрации к описанию изобретения с вполне безобидным названием "Способ искусственного зачатия...", можно сопроводить иллюстрациями эротического восприятия, а можно изобразить и порно. Кто будет определять характер? Эксперты Роспатента? Министр Миннауки? Почему тогда, если речь идет о кино- ранг экспертов- из Минкультуры. А если описание изобретения- ранг экспертов- Роспатент. Это они, что ли самые главные и опытные в распознании эротики от порно?
Надо тему развить
Будучи за рубежом обращал внимание, что видеокассеты с порно, в отличии от всех других, продавались также открыто и свободно, но все их упаковки имели ярко выраженный белый фон. Чтобы папа с бодуна случайно не купил неразумному дитя вместо мультика.
Если эротика у нас не запрещена, так и описания изобретений могут содержать такие иллюстрации и комментарии по тексту. А тогда в Роспатенте с учетом любимых полномочий по "контролю и надзору" нужно создать Управление по контролю за целомудренностью описаний изобретений, и общественный Совет при нем .

[pavelser]

Alex Snark
О велики дух, наконец то ты тут появился. )
Леш, это понятно, что в итоге, окончательное решение будет принимать суд, на основании экспертизы.
Но вот интересно, как соотносится то, что минкульт выдает такие вот прокатные удостоверения, и чем он руководствуется при этом.

Джермук

[Manguste]

pavelser

поможет в случае предъявления в дальнейшем претензий, что фильм порнографический, в случае продажи его через инет.

Умышла нет! (прошамкал)

[ВладимирЗ]

Продавайте фильмы питерской студии Прянишникова. Большой ассортимент и полное отсутсвие проблем с правоохранителями.

Но вот интересно, как соотносится то, что минкульт выдает такие вот прокатные удостоверения, и чем он руководствуется при этом.

Видимо Пряник точно знает, какого размера котлету нужно занести в разрешительную организацию. Поэтому на каждом диске есть надпись, типа (на память) "Одобрено крутой гос.организацией как спортивно-образовательная программа". На практике продукцию этой конторы даже не пытаются изымать, поскольку уже много лет Пряник обламывает правоохранителей во всех судах.
Удачи

[pavelser]

ВладимирЗ
Спасибо, подумаем
Но ведь существуют и иные правооблодатели )
Так, так же насколько я понимаю, при продаже через инет, 703-ПП г Москвы не действует, так как расспространяет свою силу только на продаваемые экземпляры на материальных носителях.

Сообщение отредактировал pavelser: 10 April 2007 - 12:57

[Offi]

Вот интересно, можно ли говорить, что в данном случае Минкультуры в силу ст. 31 ОСНОВ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О КУЛЬТУРЕ провело экспертизу и признало, что данный фильм носит эротический характер что и написало в прокатном удостоверении...

очень интересный вопрос...

ИМХО:
1. законодательством предусмотрена единственная ответственность за распространение порно - уголовная (Статья 242 УК РФ)
есть еще Статья 14.15 КОАП, но она применяется к розничным торговцам за нарушение правил о местах реализации и особенностях торговли эротической родукцией.
Если встанет вопрос о том, что они торгуют порно, а не эротикой, претензии будут к производителю дисков/кассет. и вопрос пойдет именно о 242 УК.

Как следует из указанной нормы, преступление может быть совершено только с прямым умыслом. нет умысла, нет преступления, поэтому, ИМХО, достаточно получить прокатник (хоть и не их дело отслеживать порно) + заключение какой-нить экспертной организации (которых много по сети), чтобы в случае предъявления обвинений по ст. 242, заявлять об отсутсвии умысла: дескать думали эротика, вот даже прокатник получили, у экспертов спросили ... и все сомнения трактуются в пользу обвиняемого )

как Вам?



Добавлено в [mergetime]1176189476[/mergetime]

Так, так же насколько я понимаю, при продаже через инет, 703-ПП г Москвы не действует, так как расспространяет свою силу только на продаваемые экземпляры на материальных носителях.

Интернет явно пошире МСК )

[pavelser]

Offi
Просто очень не хочется платить большие деньги, при низких ценах продаж.
Думаю. что будем ограничиваься прокатником и ст 31 основ законодательства.
Да в принципе и в интерьвю Е.Э.Чуковская в интерьвю говорила Взято отсюда :

WWW.COPYRIGHTER.RU:    Вы сказали, что выдача прокатных удостоверений носит заявительный порядок. Но при этом говорите, что можете и отказать в выдаче удостоверения. Расскажите, на каких основаниях можно отказать?

  Е.Э.Чуковская:  Ну, например, прокатные удостоверения не выдаются на порнографию. Или когда есть определение суда, в котором сказано не выдавать удостоверения. Также в случаях, когда произведение не соответствует нашим представлениям о добре и зле, отраженным в соответствующем временном руководстве. В случаях когда нам становится известно об умышленном предоставлении ложных сведений - не тот фильм, не та версия. И, конечно, когда заведомо известно, что существует другой обладатель прав.

Интернет явно пошире МСК )

Но компания то в Москве

Сообщение отредактировал pavelser: 10 April 2007 - 13:44

[BesProblem]

pavelser
pavelser

эротический или порнографический

У вас есть четкое определение, в чем разница между Эротикой и порно

Коллеги! Общеизвесто, что эротика - это когда не показывается сам процесс, а только предварительная часть (как предварительное слушанье), а порно - это когда показываются все органы участвующие в процессе.

Вот ниже привожу ссылку из БСЭ.

Эротика
Эротика (греч. erotika, от éros - любовь, страсть), половая чувственность, повышенный, иногда нездоровый интерес к сексуальным проблемам…

Значит все, что не эротика - это и будет ПОРНО. (что запрещено-то не разрешено).

[pavelser]

BesProblem
А если показывать процесс, но не показывать органы )
Кстати ,а про какие органы вы говорите ? ведь голова, руки, ноги и т. п. тоже есть органы )
Тем более что вы сами приводите что :
Эротика (греч. erotika, от éros - любовь, страсть)
А страсть это всегда процесс ))
Или вы это делаете без процесса

[Alex Snark]

все, что не эротика - это и будет ПОРНО

Блин, это уже не смешно. Все, что не смешно - это порнография. Сообщения одной особы - это просто хардкор.

pavelser, я там выше несколько иное имел в виду. Нет времени покопошиться, но чудилось мне наличие практики в случаях, когда прокатные удостоверения отзывали уже после того, как приходило понимание - где порнуха, а где эротика

ВладимирЗ, у Прянишникова были и проколы с удостоверениями... Раз на раз не приходится.

Сообщение отредактировал Alex Snark: 10 April 2007 - 14:26

[pavelser]

Alex Snark
Леш, ну это отдельный вопрос, про отзыв прокатного удостоверения ..
Спасибо.

[Offi]

Alex Snark

pavelser, я там выше несколько иное имел в виду. Нет времени покопошиться, но чудилось мне наличие практики в случаях, когда прокатные удостоверения отзывали уже после того, как приходило понимание - где порнуха, а где эротика 

а разве в соответствии с п.6 Положения о регистрации кино- и видеофильмов (с изм. 2000г.) говорить не тольк о двух случаях отзыва прокатника, а именно - нарушения правил оформления/выдачи и оповещение Минкульта при передачи прав дальше?
иных то оснований отзыва не предусмотрено...

[BesProblem]

pavelser

А если показывать процесс, но не показывать органы )
Кстати ,а про какие органы вы говорите ?  ведь голова, руки, ноги и т. п. тоже есть органы )
Тем более что вы сами приводите что :
Эротика (греч. erotika, от éros - любовь, страсть)
А страсть это всегда процесс ))
Или вы это делаете без процесса 

1. Должен быть показан только процесс, как объект а потянулся к объекту В с намерением выполнить акт, здесь мы видим, что задействованы органы (протянутые руки, к примеру) и намерение на процесс.
2. Я говорю про ПОЛОВОЙ ВОПРОС, значит и органы могут быть показаны - не половые, но зрителю должно быть четко ясно что процесс идет - ВОТ ТОГДА ЭТО ЭРОТИКА.
3.Делаю со смыслом!

Добавлено в [mergetime]1176293181[/mergetime]
Alex Snark

Сообщения одной особы - это просто хардкор.

а вы не доводите ситуацию до Абсурдности. Если уж вы не можете найти официального определения и РАЗГРАНИЧЕНИЯ понятий, то остается только словарь - я так писала ответ на Запрос эксперту - на словарь ссылалась - получила патент! Рекомендую!

[pavelser]

ну почему же нет , я например знаю, одно определение порнографических сцен, в одном локальном акте, при одном министерстве. Правда минюст этот акт не проходил, но все же. )

Сообщение отредактировал pavelser: 11 April 2007 - 19:53

[Джермук]

ну почему же нет , я например знаю, одно определение  порнографических сцен, в одном локальном акте, при одном министерстве. Правда минюст этот акт не проходил, но все же. )

pavelser

Так я же не о локальном акте воспрошал, да еще при минюсте.
Меня номер ПАТЕНТА интересует, о чем сообщила BesProblem
Патент и Порно, или Патент и Эротика. Это же очередная тема для студента РГИИС в контексте -что есть противоречие морали по Патентному закону (или ТЗ) - отсутствие/присутствие порно или эротики в заявке
Я, правда, кое что на эту тему уже писал и на форум выкладывал (для веселья, но со смыслом), но студент (из наших) мог бы написать хорошую работу, особенно проведя сопоставление с порно/эротикой в кино/фото, т.е. в Вашей епархии по авторскому праву. Я и Вы -консультанты
Опять меня понесло в пампасы

[BesProblem]

А нельзя указать его номер? Любопытно все таки

Можно, надо на старой работе узнать. Достаточно давнее дело. Скажу точно, что эксперт (видимо не подумав) разделила все признаки на отделоные (вто время, как мы-то с Вами знаем) ЧТО НЕОБХОДИМО ВОСПРИНИМАТЬ ИХ В СО-ВО-КУП-НОС-ТИ!
а она отделила, я ей и написала - что известен холодильник (см. Словарь Ожегова, известен...), и дала ссылку что ей бы глянуть в правила да совокупностью озадачиться, а не отделять и играть в РАСЧЛЕНЕНКУ.


Добавлено в [mergetime]1176394023[/mergetime]

Я и Вы -консультанты

Легко и со смыслом проконсультирую в области эротики.

[Пират]

Ну хорошо,достаточно известный фильм"Школьница"чем не порнушник?Хотя и режиссер выигрывает суды,как говорится,найдите ... отличий!

[pavelser]

Джермук

Я и Вы -консультанты

Споемся )

BesProblem

Легко и со смыслом проконсультирую в области эротики. 

То есть на следующей встрече соинтеллектуалов вы устроите всем показательную консультацию по эротике ?)

Для этого нужно будет заказывать отдельный стол ?)

Добавлено в [mergetime]1176396324[/mergetime]
Пират
Да нету таких отличий, все на сугубо индивидуальном мнении и финансовом вопросе решается.

[Джермук]

Для этого нужно будет заказывать отдельный стол ?smile.gif)

pavelser

Стол или кабинет, или кабинет со столом?

Сообщение отредактировал Джермук: 12 April 2007 - 23:57