Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

строительство коттеджей


Сообщений в теме: 70

#1 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2007 - 18:41

у физика есть товар зу на которое оформлено его право собственности
разрешенное использование - под ижс
мы купец
вместе хотим построить на его земельном участке несколько коттеджей
за наш счет
результаты поделить
какой договор нам лучше заключить друг с другом
и на каких существенных условиях
спасибо




Добавлено в [mergetime]1180356072[/mergetime]
место реализации ИП - МО
  • 0

#2 RLV79

RLV79

    Dura lex, sed lex

  • Старожил
  • 3124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2007 - 10:58

Jazzanova
Вы как физ. лица или нет?

Добавлено в [mergetime]1180414693[/mergetime]
Я вот тут подумал. Если даже физики, но строите для себя, а не для продажи, то почему не простое товарищество.
  • 0

#3 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2007 - 13:37

от нас будет орудовать юрик
права на коттеджи будут продаваться
причем на стадии стоительства
  • 0

#4 Змеев

Змеев

    под удобным флагом

  • продвинутый
  • 913 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2007 - 13:41

Jazzanova

Что не заключи - все плохо. Оптимально (для купца) - упаковать все это хозяйство в юрлицо, где у нынешнего собственника будет некая доля.

Инвестдоговор - либо чреват недействительностью (физик не ПБОЮЛ) либо м.б. расторгнут под неким благовидным предлогом. Либо физик может втупую слить свою собственность в ходе исполнения инвестпроекта, либо ответить ей по долгам...
  • 0

#5 Rally

Rally

    read only

  • Старожил
  • 1414 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2007 - 13:45

Договор аренды, с правом застройки.
  • 0

#6 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2007 - 14:38

Договор аренды, с правом застройки
это один из рабочих вариантов
напрягают только отношения с физиком
но самый глобальный вопрос
не будет ли проблем с госрегистрации прав на коттеджи, вытекающих из этого договора
кстати по нему планируется рассчитываться коттеджами вместо арендных платежей
Змеев
совместное юрлицо как вариант
но возникает вопрос совместного управления
его я обсуждал как-то в корпоративке
http://forum.yurclub...topic=66644&hl=
  • 0

#7 Змеев

Змеев

    под удобным флагом

  • продвинутый
  • 913 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2007 - 17:40

Договор аренды, с правом застройки.


Сильно. Но...почти не видел в использовании.
И что будет с правами на землю по окончании инвестпроекта?

не будет ли проблем с госрегистрации прав на коттеджи, вытекающих из этого договора кстати по нему планируется рассчитываться коттеджами вместо арендных платежей


Имхо, у сторонних лиц - не будет. А вот у арендодателя - могут. Пусть подсунет на место "выгодоприобретателя" аффилированное лицо.
  • 0

#8 xantya

xantya

    чума

  • ЮрКлубовец
  • 211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2007 - 16:04

Если даже физики, но строите для себя, а не для продажи, то почему не простое товарищество.

извините, тема мне очень интересна. Объясните - а чем отличаться будет, если люди будут строить не для себя?
  • 0

#9 RLV79

RLV79

    Dura lex, sed lex

  • Старожил
  • 3124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2007 - 19:31

xantya

извините, тема мне очень интересна. Объясните - а чем отличаться будет, если люди будут строить не для себя?

Статья 1041.
2. Сторонами договора простого товарищества, заключаемого для осуществления предпринимательской деятельности, могут быть только индивидуальные предприниматели и (или) коммерческие организации.
  • 0

#10 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2007 - 17:40

И что будет с правами на землю по окончании инвестпроекта?
их получат собственники коттеджей
стоимость земли войдет в цену продажи
Имхо, у сторонних лиц - не будет. А вот у арендодателя - могут. Пусть подсунет на место "выгодоприобретателя" аффилированное лицо.
вот здесь не совсем понял твою мысль, поясни плз
если люди будут строить не для себя?
если не для себя то пока они не ИЧП пт они заключать не вправе
ибо это будет уже коммерческая деятельность
однако надо покопать пласт законов о благотворительной деятельности прежде чем это окончательно утверждать
и рассматривать такую деятельность как исключительно бизнес
  • 0

#11 Змеев

Змеев

    под удобным флагом

  • продвинутый
  • 913 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2007 - 22:06

Jazzanova

их получат собственники коттеджей
стоимость земли войдет в цену продажи


Вопрос: если вы привлекаете дольщиков по 214, то на каком основании возникнет у них собственность на ЗУ? Будет ли это предусмотрено в ДДУ или последующая передача (по какому договору?) после оформления собственности на коттедж?

вот здесь не совсем понял твою мысль, поясни плз


первоначальное возникновение права собственности м.б. только из инвестдоговора либо ДДУ-214. Аренда бартером на ДДУ... напоминает инвестдоговор. Со всеми отсюда вытекающими.
  • 0

#12 IGRA

IGRA
  • ЮрКлубовец
  • 396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 June 2007 - 14:15

"Jazzanova"
столкнулась с той же проблемой, если Вы опредлились со схемой, подкажите какую выбрали и почему?
Я все-таки склоняюсь к учреждению ООО с вкладом в УК земельным участком одного и имуществом другого, больше волнует как реализовывать на стадии строительства?
  • 0

#13 Mouzze

Mouzze
  • продвинутый
  • 591 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 June 2007 - 14:37

Аренда с правом застройки - нормально, так в Питере процесс организован. В отличие от московского инв.контракта - понятные отношения.
Основной момент - ПС на землю не должно быть у физика, т.е. простое тов-во или ю/л в этом смысле варианты равноправные.
В части продажи (а точнее - запродажи :D ) - разделите участок на несколько и продавайте участок с подрядом, тогда 214 не применим (в первом приближении).
  • 0

#14 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 June 2007 - 14:42

IGRA
аренда с инвестиционными условиями пока по прежнему - рабочий вариант
штрихи меняются, но концепция неизменна

Сообщение отредактировал Jazzanova: 22 June 2007 - 14:43

  • 0

#15 IGRA

IGRA
  • ЮрКлубовец
  • 396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 June 2007 - 15:14

Не смущает что право собственности у физика остается? и что с ним будет после застройки участка? какие права на землю Вы в ДДУ обещаете передать дольщику?
mouzze насчет продажи земли с подрядом - спасибо за подсказку, мне нравится, особенно если 214 обходим, кстати Вы сомневаетесь? почему в первом приближении?
  • 0

#16 Mouzze

Mouzze
  • продвинутый
  • 591 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 June 2007 - 15:41

почему в первом приближении?

От 214 уходим, если ПС на участок перешло к физику + договор на стр-во (достройку), хотя и тут есть нюансы - утверждение проекта физиком, ЗоЗПП, бытовой подряд и пр.
А вот если только обещаем продать з/у (в любом виде), то можно и нарваться, т.к. "привлечение" ден.средств имеет место.
Правда, пока вроде не трогают, т.к. иначе всякие вексельные схемы давно бы кончились. Но это вопрос политики, соответственно риск иного происхождения
  • 0

#17 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2007 - 12:46

Игра
после застройки участка права собственности на землю перейдут к привлекаемым к участию в инвестпроекте физикам-покупателям
но дду не будет
  • 0

#18 Змеев

Змеев

    под удобным флагом

  • продвинутый
  • 913 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2007 - 14:23

продавайте участок с подрядом


Статья 717 ГК. Отказ заказчика от исполнения договора подряда

Если иное не предусмотрено договором подряда, заказчик может в любое время до сдачи ему результата работы отказаться от исполнения договора, уплатив подрядчику часть установленной цены пропорционально части работы, выполненной до получения извещения об отказе заказчика от исполнения договора. Заказчик также обязан возместить подрядчику убытки, причиненные прекращением договора подряда, в пределах разницы между ценой, определенной за всю работу, и частью цены, выплаченной за выполненную работу.


Ст. 28 ЗПП:

4. При отказе от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) исполнитель не вправе требовать возмещения своих затрат, произведенных в процессе выполнения работы (оказания услуги), а также платы за выполненную работу (оказанную услугу), за исключением случая, если потребитель принял выполненную работу (оказанную услугу).


Стремно в таком раскладе подряд заключать: участок приобретет и передаст привет. Ежели поставить возникновение собственности на участок в зависимость от выполнения подряда, то получаем:

Ст. 16 ЗПП:

2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
  • 0

#19 IGRA

IGRA
  • ЮрКлубовец
  • 396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2007 - 16:04

[Mouzze]
Аренда с правом застройки - нормально, так в Питере процесс организован. В отличие от московского инв.контракта - понятные отношения.
Основной момент - ПС на землю не должно быть у физика, т.е. простое тов-во или ю/л в этом смысле варианты равноправные.
В части продажи (а точнее - запродажи :D ) - разделите участок на несколько и продавайте участок с подрядом, тогда 214 не применим (в первом приближении).
[/quote]
Можно, поподробнее если сталкивались с таким на практике?
  • 0

#20 Balfort

Balfort
  • Новенький
  • 95 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2007 - 20:32

ДДУ-214 здесь в принципе не возникает, ибо объект долевого участия - только встроенное помещение, которое находится в многоквартирном доме или ином объекте недвижимости (ст. 2 ФЗ-214).
ЖСК - хорошая идея.
Аренда с правом застройки - тоже рабочий вариант. Только аренда должна быть с правом выкупа.
Что касается продажи, то почему вы не хотите просто ПРОДАВАТЬ землю с участком по параграфу 7 гл. 30 ГК? Особенно если котеджи буду строиться не как жилые дома (где нужна регистрация ДОГОВОРА), а как дачи (где регистрация ДОГОВОРА не нужна)?
  • 0

#21 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2007 - 14:46

Balfort
идея то хорошая, но солидарная ответственность как то не комильфо
поэтому трудно продавать по этой схеме
аренда с правом выкупа - так и есть
по прежнему один из рабочих вариантов
по поводу дду кажется в ст. 1 этого закона что то говорится про иные объекты недвижимости помимо многоквартирных домов
по поводу продажи по седьмому параграфу
давайте определяться в чем отличие квартиры от дачи
  • 0

#22 IGRA

IGRA
  • ЮрКлубовец
  • 396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2007 - 16:04

Jazzanova
Так вы аренду с правом выкупа от имени физика предполагаете или все-таки создаете юр. лицо и землю туда?
  • 0

#23 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2007 - 16:07

с юрлицом тоже как вариант, но проблема с управляемостью проектом
пока смотрю вариант с физиком-застройщиком (аренда с правом выкупа)
  • 0

#24 SergioR

SergioR
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2011 - 23:58

с юрлицом тоже как вариант, но проблема с управляемостью проектом
пока смотрю вариант с физиком-застройщиком (аренда с правом выкупа)

Очень интересуют итоги...
Изобретаю велосипед )))
  • 0

#25 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2013 - 18:51

Подниму эту тему, поскольку ничего ближе не нашел. Надежды, что тема ИЖС меня лично никогда не коснется, вчера умерли.
ЮЛ (ООО) приобретает земельный участок (земли населенных пунктов, земля только что "присоединена" к деревеньке, РИ - пока точно не знаю :small:, предположительно - Дачное строительство)
Хочет построить на нем коттеджный поселок.
Я приведу собственное видение, м.б. кто-то добрый хотя б "детские" ошибки поправит...
1. корректировка ПЗЗ (в связи изменением границ наспункта - определяется территориальная зона);
2. подготовка (силами ООО) и утверждение проекта планировки и проекта межевания территории.
3. Раздел единого ЗУ на части в соответствии с документацией о планировке и регистрация кусочков на ООО
4. По дачкам: договор купли-продажи з/у и будущего дачного дома; деньги на этапе строительства; по окончании - регистрация п/с на ООО, регистрация п/с на клиента
5. По инженерным сооружениям, дорогам и т.п.: создаем некомпартнерство. Землю продаем ему. Денежки сдают туда клиенты одновременно с заключением договора по дому. Клиенты вступают в НП. По окончания строительства НП будет обслуживать территорию поселка.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных