|
||
|
Покупатель не забирает товар
#1
Отправлено 23 July 2007 - 18:23
Продавец задает мне вопрос чего им ждать?
Собственно, вся фабула.
ГК просмотрел, ст. 484 и 487 мне понятны. Смотрю закон о ЗПП и не нахожу ответственности продавца в этом случае, автобус надлежащего качества, претензий нет, получается, что закон о ЗПП применить нельзя? Следовательно, если и будет разбирательство то только в рамках ГК. Подскажите кто сталкивался с подобным?
#2
Отправлено 23 July 2007 - 18:34
Все зависит от содержания договора купли-продажи в части порядка передачи товара.
#3
Отправлено 23 July 2007 - 18:39
"Передать Автобус Покупателю в течение 5 календарных дней с момента получения 100% оплаты". Вот и все условия передачи, даже про акт приема-передачи ничего нет.Все зависит от содержания договора купли-продажи в части порядка передачи товара.
#4
Отправлено 23 July 2007 - 19:40
Если в ответ ответа нет - применяйте общие правила об обязательствах в зависимости от интересов продавца и вне зависимости от статуса физика (потребитель/не потребитель).
#5
Отправлено 23 July 2007 - 19:45
Если в ответ ответа нет - применяйте общие правила об обязательствах в зависимости от интересов продавца и вне зависимости от статуса физика (потребитель/не потребитель).
Сфера ЗОПП формально присутствует.
Бояться этого не стоит, т.к. сейчас вам нужно переложить ответсвенность за неисполнение сделки на покупателя, что с учетом п.1 ст. 454 ГК РФ вполне реально.
Проблема не в том, что товар не передан.
Проблема в том, что покупатель сейчас фактически явлляется кредитором, а платил наверняка налом и без ККТ. И с этой точки зрения может наделать гадостей юрику.
#6
Отправлено 23 July 2007 - 23:11
#7
Отправлено 24 July 2007 - 13:27
Правда, что там за автобус? То, что покупатель физик, еще не является свидетельством того, что заключен договор розничной купли-продажи. Я как-то слабо представляю, как можно использовать автобус в целях, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
Это раз.
Второе, в ЗоПП нет никаких норм, устанавливающих ответственность за просрочку передачи товара. Некоторые шипко граматныя аблакаты пытаются в таких случаях притянуть за уши работы или услуги, но если договор грамотно составлен (нет ни слова о работах или услугах, либо четко указана их цена), то идут они в сад дружным строем (по крайней мере до осени, когда скорее всего поправки в ЗоПП все-таки примут ). В общем все по ГК.
#8
Отправлено 24 July 2007 - 19:29
Так что определение автобуса не поможет. Он может быть отнесен к потребительским товарам (т.е. он не предназначен исключительно для извлечения прибыли).
Здесь нужно перекладывать ответственность на покупателя через общие требования к сделкам. Вернее, даже к обязательствам.
А что, оптовой?То, что покупатель физик, еще не является свидетельством того, что заключен договор розничной купли-продажи.
Другой вопрос, этот договор не является потребительским априори. Он может быть таковым.
Дело не в том - в данном случае покупатель нарушил интересы продавца. Поэтому продавец заинтересован в пресечении такого нарушения, выразившегося в неисполнении покупателя принять товар и затрат продавца на хранение купленной вещи.Второе, в ЗоПП нет никаких норм, устанавливающих ответственность за просрочку передачи товара.
Нарушение интересов должно быть прекращено и должно перейти перейти либо в исполненный договор, либо в его расторжение. Действует всегда заинтересованное лицо. В данном случае продавец, т.к. по своей небрежности он забыл прописать в договоре ответственность покупателя за неисполнение его обязанностей. И т.д., и т.п.
Много мелких факторов, влияющих на общий баланс.
Короче, нужно смотреть документы. Тогда можно будет дать более конкретный совет.
Сообщение отредактировал fly-zzz: 24 July 2007 - 19:40
#9
Отправлено 24 July 2007 - 20:31
Итить колотить! Да хде ж Вы таких слов-то набрались? Оптовый, потребительский! В законе есть только договор розничной купли-продажи. Все.А что, оптовой?
Другой вопрос, этот договор не является потребительским априори. Он может быть таковым.
Если физик приобретает автобус, т.е. предмет, который практически всегда используется в предпринимательской деятельности (ну разве только некоммерческие организации в этом трудно заподозрить), то вопрос о цели приобретения становится совсем не праздным. А если человек станок металлорежущий купит или экскаватор? Тоже будет розница?
Боюсь, что если в суде физик не представит каких-то доказательств того, что он богатый человек, имеющий большую семью, суд при вынесении решения про ЗоПП не вспомнит.
#10
Отправлено 24 July 2007 - 20:51
1. ОКВЭД, раздел G.Итить колотить! Да хде ж Вы таких слов-то набрались? Оптовый, потребительский!
2. ГОСТ Р 50646-94 Услуги населению. Термины и определения.
Один из общепринятых мифов - что для ЗПП нужен потребитель.
Для ЗПП нужен хозяйствующий субъект. Только.
Сфера потребительских правоотношений определяется сферой деятельности юридических лиц и инд. предпринимателей на потребительском рынке.
К сведению - субъектов потреб. права куда больше.
Поэтому юрисдикция ОЗПП определяется не конкретным правоотношением субъектов потреб. права, а зарегистрированным видом деятельности хоз. субъекта - то есть содержанием ЕГРЮЛ или ЕГРИП.
Сообщение отредактировал fly-zzz: 24 July 2007 - 23:10
#11
Отправлено 26 July 2007 - 14:02
Как это я упустил темку-то... ладно, поправим.
О как! Нафиг нам законы, правда? Если есть ОКВЭД.1. ОКВЭД, раздел G.
2. ГОСТ Р 50646-94 Услуги населению. Термины и определения.
Попробую аккуратно просветить будущего видного государственного деятеля: "оптовых" и "потребительских" договоров в природе не существует. Есть договор розничной купли-продажи, есть договор бытового подряда, есть договор возмездного оказания услуг. Этого нет в ОКВЭДе (там и "оптовых" и "потребительских" договоров тоже нет), потому он создавался для других целей, это есть в ГК.
Все блин! Рыдаю! Вы хотите моей смерти через удушение смехом!Один из общепринятых мифов - что для ЗПП нужен потребитель.
Для ЗПП нужен хозяйствующий субъект. Только.
Сфера потребительских правоотношений определяется сферой деятельности юридических лиц и инд. предпринимателей на потребительском рынке.
К сведению - субъектов потреб. права куда больше.
Поэтому юрисдикция ОЗПП определяется не конкретным правоотношением субъектов потреб. права, а зарегистрированным видом деятельности хоз. субъекта - то есть содержанием ЕГРЮЛ или ЕГРИП.
Вы вроде хорошо знаете законы, но местами такое... Ну давайте начнем читать законы вместе.
Это самый первый абзац ЗоПП.Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасных для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды, получение информации о товарах (работах, услугах) и об их изготовителях (исполнителях, продавцах), просвещение, государственную и общественную защиту их интересов, а также определяет механизм реализации этих прав.
Если не читать закон дальше, то и правда можно подумать, что если продавец кому-то чего-то продает, то тут уже он и субъект закона. Тока заметьте: "между потребителями и изготовителями, исполнителями, продавцами", и слово потребителями тут стоит на первом месте. Т.е. без потребителя нет и отношений, регулируемых законом. А хто такой потребитель? Читаем чуть-чуть ниже:
Поэтому, Вы уж меня извините, но вид деятельности вместе с ОКВЭДом тут по барабану, даже если у продавца в уставе такой вид как торговля в розницу прописан не будет, а он будет торговать, то ЗоПП тут будет применим на все 100.потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных