Сообщений в теме: 1121

[kostet]

Здравствуте!

Поискав в разделах ЮрКлуба, решил что в настоящем разделе будет уместнее создать настоящую тему.

Предлагаю в теме обсуждать вопросы, которые возникают при работе по государственному заказу, заключению госконтракта на конкурсной основе или в иных случаях, когда поставку товаров и выполнение работ регулирует 94-ФЗ " О РАЗМЕЩЕНИИ ЗАКАЗОВ НА ПОСТАВКИ ТОВАРОВ,
ВЫПОЛНЕНИЕ РАБОТ, ОКАЗАНИЕ УСЛУГ ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ
И МУНИЦИПАЛЬНЫХ НУЖД"

[I_T]

Сама по себе тема хорошая, востребованная и 100% где-то отдельно должна существовать...чуть ли даже не ввиде отдельного раздела. Говорю совершенно определенно..Надо обсуждать это с модераторами...Я бы выделила ГОСКОНТРАКТ вообще в отдельный раздел. Полезно и востребованно и Заказчиком, и участниками конкурсов и ФАС ....

[law_206]

Есть специальный сайт. На котором имеется вся информация о поставках товаров для госнужд.http://www.tenderenergo.ru/forum/
http://www.inkontex.ru/forum/

[kostet]

баян

в смысле?

Есть специальный сайт. На котором имеется вся информация о поставках товаров для госнужд.http://www.tenderenergo.ru/forum/

насколько я понял, на ссылке, указанной Вами, скорее не темы и проблемы для обсуждения, а просто выложена информация с экспертной оценкой хозяев форума статей закона, а сама суть форума носит рекламно-информационный характер.

[kostet]

уж говорено - обговорено... решено оставить как есть

вот я не нашел - может плохо искал...
а где посмотреть-то (почитать) можно?

[kostet]

Хорошо, боян-не боян, но вот, например, все-равно немало вопросов возникает при работе по 94-фз. Кто работал - наверняка сталкивался.
Лично мой опыт - на основании победы в конкурсе заключается договор на строительство (реконструкция, ремнот и т.д. речных строительных объектов). Соответственно волокита ужасная со сбором документов, кучи субподрядчиков (моя организация выступает подрядчиком), как результат - несовпадение сроков, стомостей материалов заявленному на конкурс, работы стоят, ничего не движется, никому не платится. А ведь потом и ответственность за неисполнение может быть по Госконтракту! Причем у всех сторон есть законные основания и вполне мотивированные оправдания (справки стоимости, тех. расчеты инженеров и т.д.).
Как же быть в ситуации, когда документацию заказчика представленную на конкурс менять нельзя (только в период конкурса она меняется), + договора с ними зарегистрированы в Казначействе, которое платит и просто слушать там не хотят о каких-то изменениях... но все-равно все очень хотят это сделать?
У кого какая практика была?

Сообщение отредактировал kostet: 06 September 2007 - 16:15

[kostet]

так а что именно вы имеете в виду?

За частую ситуация при заключени контракта обстоит таким образом: конкурсные условия и условия контракта сделаны под Заказчика (в пример: только редакция 94-фз 2007 года устанавливает равную ответственность за неисполнение условий контракта для сторон, чего раньше не было). Представьте ситуацию, когда Заказчик не хочет никак работать с победителем конкурса и всячески препятствует его работе (может было желание заключить с другим, но по стечению некоторых обстоятельств выиграл другой конкурсант). Можно ли как-нибудь законными способами "заставить" работать Заказчика, существуют ли какие-нибудь санкции для Заказчика, ведь для Подрядчика их много (реестр недобр. поставщиков, например)?
(действия Подрядчика все мотивированы, обоснованы, законны)

[chel74]

kostet

как результат - несовпадение сроков, стомостей материалов заявленному на конкурс, работы стоят,

с таким подходом в конкурсах не надо участвовать, да и предпринимательские риски никто не отменял....

Как же быть в ситуации, когда документацию заказчика представленную на конкурс менять нельзя (только в период конкурса она меняется),

можно изменить ОБЪЕМ работ и соответсвенно цены контракта в пределах 10%, а как Вы хотели после подведения итогов изменить условия конкурса?

Представьте ситуацию, когда Заказчик не хочет никак работать с победителем конкурса и всячески препятствует его работе

конечно на практике это часто встречается, но вы вправе опираться на условия госконтракта, а если они "кабальны", то до его заключения "жаловаться" в ФАС и другие контр.органы.

[kostet]

Ндаа, похоже ничего не сделаешь. А к тому что не надо участвовать - это правильно, конечно.

[George]

kostet

насколько я понял, на ссылке, указанной Вами, скорее не темы и проблемы для обсуждения, а просто выложена информация с экспертной оценкой хозяев форума статей закона, а сама суть форума носит рекламно-информационный характер.

Не, я конечно понимаю, что у нас форум по сравнению с ЮК совсем крохотный (около 9 тыс постов), и аудитория у нас существенно более узко-специализированная, но так обозвать... за что??

law_206
Спасибо

kostet
по сути вопроса

волокита ужасная со сбором документов, кучи субподрядчиков ..., как результат...

Исходя из сказанного могу сделать вывод, что Вы начинаете искать субподрядчиков только после выигрыша конкурса. Но тогда, извините, вполне логично, что ничего не успевается - в крупных проектах участник конкурса подавая заявку уже должен знать всех своих планируемых субподрядчиков, а в идеале и подписать с ними соответствующие договоры (о намерениях, под условим и т.п. - называть их можно как угодно).

А кабальные условия со стороны госзаказчиков стали встречаться все чаще - типа поставки в течение суток, чтобы на такое были готовы идти только "свои" поставщики, а "чужим" сразу начинаются упреки за невыполнение. Что делать, chel74 уже написал

[kostet]

но так обозвать... за что??

George
да и в мыслях не было, не обижайтесь!

Исходя из сказанного могу сделать вывод, что Вы начинаете искать субподрядчиков только после выигрыша конкурса. Но тогда, извините, вполне логично, что ничего не успевается - в крупных проектах участник конкурса подавая заявку уже должен знать всех своих планируемых субподрядчиков, а в идеале и подписать с ними соответствующие договоры (о намерениях, под условим и т.п. - называть их можно как угодно).

А кабальные условия со стороны госзаказчиков стали встречаться все чаще - типа поставки в течение суток, чтобы на такое были готовы идти только "свои" поставщики, а "чужим" сразу начинаются упреки за невыполнение.

это совершенно верно сказано. Я вообще не понимаю, как так можно заключать контракты на !Федеральном! уровне. Но руководство такие установки дает(( А потом еще и просит разобраться с этим(

Что делать, chel74 уже написал

конечно на практике это часто встречается, но вы вправе опираться на условия госконтракта, а если они "кабальны", то до его заключения "жаловаться" в ФАС и другие контр.органы.

вот это мысль, конечно.

[chel74]

конечно на практике это часто встречается, но вы вправе опираться на условия госконтракта, а если они "кабальны", то до его заключения "жаловаться" в ФАС и другие контр.органы.

причем Вы вправе это делать на любой стадии размещения заказа от его объявления до заключения госконтракта, что на мой взгляд не правильно
Многие участники сначала участвуют в конкурсе, а потом (если проигрывают) подают жалобы в ФАС на незаконные условия конкурсной документации с целью отмены результатов и размещения конкурса повторно.
Кстати, этим способом грешат и Заказчики, желающие заключить контракты с заранее определенными Исполнителями (но которые по разным причинам проигрывают конкурсы).

[I_T]

chel74

Вы вправе это делать на любой стадии размещения заказа от его объявления до заключения госконтракта, что на мой взгляд не правильно 

ПОЧЕМУ?

[chel74]

I_T
не логично участнику размещения заказа жаловаться на условия конкурсной документации ПОСЛЕ вскрытия конвертов

[kostet]

chel74

не логично участнику размещения заказа жаловаться на условия конкурсной документации ПОСЛЕ вскрытия конвертов

но ведь можно тогда просто не учавствовать, ознакомившись конкурсной документацией и поняв, что не потянуть исходя из условий конкурса...

причем Вы вправе это делать на любой стадии размещения заказа от его объявления до заключения госконтракта, что на мой взгляд не правильно

по поводу жалоб, в ГК нашел пока только п.2 ст. 527 :
2. Заключение государственного или муниципального контракта является обязательным для поставщика (исполнителя) лишь в случаях, установленных законом, и при условии, что государственным или муниципальным заказчиком будут возмещены все убытки, которые могут быть причинены поставщику (исполнителю) в связи с выполнением государственного или муниципального контракта.

но это уже после вскрытия конвертов, конечно.

[I_T]

chel74
ну да...согласна ....))))

[chel74]

kostet

но ведь можно тогда просто не учавствовать, ознакомившись конкурсной документацией и поняв, что не потянуть исходя из условий конкурса...

в том то и дело, либо, если они "незаконны", направить жалобу

по поводу жалоб, в ГК нашел пока только п.2 ст. 527 :

посмотрите лучше 94-фз, там много чего про жалобы

[kostet]

chel74

посмотрел закон, понял о чем Вы)

Сообщение отредактировал kostet: 10 September 2007 - 17:08

[I_T]

Всю вторую половину дня пытаюсь осилить хоть как-то ФЗ № 218-ФЗ....вступает в силу уже 01.102007 г. (кроме некоторых статей)...94-ФЗ переписан почти на треть, если не больше....(((((((

Слов нет...Алгебра и начало анализа отдыхают...

Надо проводить конкурс и запросы котировок...пытаюсь разложить по полочкам: ждать до 1 октября, или объявлять уже....а итоги подводить и контракт заключать по новому закону....(((((((