Перейти к содержимому


Сумма длины ног и длины юбки - примерно одинакова для всех женщин




Фотография
- - - - -

квоты рабочих мест инвалидам


Сообщений в теме: 50

#1 evg28

evg28
  • Старожил
  • 1973 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2007 - 11:44

Здрасьте дамы и господа.
Столкнулся с такой ситуацией. с центра занятости пришло грозное письмо о том что в соответствии с законом "о занятости", "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации. мы как организация в которое работает больше 100 человек должны создавать квоты рабочих мест для инвалидов и принимать их себе на работу, посмотрел законы действительно так. Но у меня вопрос если на данный момент у нас вакантных мест нет мы получается все равно должны создать рабочие места для инвалидов в количестве согласно квот и принять пришедших к нам или в данном случае всех посылаем.
и второй вопрос мы же должны создать рабочие места согласно должностей в нашем штатном расписании, а не весь тот бредовый перечень(типа грузчик без поднятия тяжестей-это что за зверь такой :D ), который нам прислал центр занятости.
  • 0

#2 Hel

Hel
  • Старожил
  • 2013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2007 - 16:23

evg28
Эта тема для раздела Трудовое право, а никак ни для Библиотечки трудовика. Сюда, собственно говоря, её и переношу.
  • 0

#3 Sgru

Sgru
  • ЮрКлубовец
  • 217 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2007 - 17:45

"если на данный момент у нас вакантных мест нет мы получается все равно должны создать рабочие места для инвалидов в количестве согласно квот"

Получается так. Т.к. вы должны были зарезервировать несколько рабочих мест для инвалидов после того как численность ваших работников превысила 100 человек.

"в данном случае всех посылаем."

Думается можно посылать, но так что бы ваш отказ не был потом обжалован в суде, т.к. это буде не просто инвалид а целая организация, которая будет защищать их права.

Можно в принципе вообще не создавать квот, а просто заплатить штраф 2000-3000 рублей (ст. 5.42 КоАП)
  • 0

#4 evg28

evg28
  • Старожил
  • 1973 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2007 - 06:29

Hel
действительно промахнулся с разделом, хотя создавал вроде в трудовом. спасибо за перенос.
Sgru
спасибо за ответ, я так и предполагал.

Цитата

а просто заплатить штраф 2000-3000 рублей

поскольку квота получается на 6 мест, то штраф в 2-3 тыс я так понимаю платить за каждое, да еще и ежемесячно, дороговато выходит. Ладно будем платить соответствующую з/п - сами уйдут
  • 0

#5 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2007 - 18:43

Sgru
а с какого перепугу штраф?

evg28 подождите пугаться
1) Ответственности за несоздание нет.
2) 5.42 относится к отказу в приеме на работу инвалида.
А разве Вы отказывали?
3) Согласно ст21 181-ФЗ
Организациям, численность работников которых составляет более 100 человек, законодательством субъекта Российской Федерации устанавливается квота для приема на работу инвалидов в процентах к среднесписочной численности работников (но не менее 2 и не более 4 процентов).
Понимаете к чему выделение?


У нас есть в законе субъекта еще и

6. О введении квоты работодатели информируются не менее чем за три месяца до начала ее введения путем публикации решения об установлении квоты в официальных печатных изданиях Ханты-Мансийского автономного округа - Югры и муниципальных образований.

Покопайтесь у себя в регионалке

Сообщение отредактировал Капитон: 13 September 2007 - 18:44

  • 0

#6 Sgru

Sgru
  • ЮрКлубовец
  • 217 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2007 - 19:15

"а с какого перепугу штраф?"

"5.42 относится к отказу в приеме на работу инвалида."

ст. 5.42. Отказ работодателя в приеме на работу инвалида в пределах установленной КВОТЫ

А если квоты вообще не созданы? то что за это по головке погладят.

Думаю что нужно издать к/л приказ о создании квоты, всем инвалидам отказывать т.к. их состояние здоровья не позволяет выполнять работу (грузчик, водитель)
  • 0

#7 evg28

evg28
  • Старожил
  • 1973 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2007 - 10:43

Капитон
я так понял, что под несозданием квотSgru имел в виду отказ в принятии на работу, по этому так выссказался, а так согласен, ответственности за несоздание квот я пока не вижу
  • 0

#8 basHRM1

basHRM1
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 36 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2007 - 13:24

Мы решили в конторе эту проблему след. образом!
1) Поспрашивали у своих работников - кто из них имеет инвалидность, любую!
таких 2 оказалось с 3 гр. (зачастую работники скрывают инвалидность от работодателя-боятся, что уволят, или просто комплексуют) Говорите с людьми -объясните ситуацию!
2) Приняли совместителями с минимальным окладом 2 уборщицы с инвалидностью и всё!!!! Им дополнительная копейка и нам хорошо! :D
  • 0

#9 GreenHill

GreenHill

    Электроюрист

  • ЮрКлубовец
  • 351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2007 - 15:27

Раз уж пошёл такой разговор. Честно говоря, не понимаю механизма реализации этой нормы. Ну вот достигла численность 100 человек. Издали приказ о формировании квотированных рабочих мест для инвалидов. Появились новые вакансии.
Дальше что, ждать, пока не объявятся инвалиды для этих вакансий? Как поступать?
  • 0

#10 basHRM1

basHRM1
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 36 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2007 - 15:47

Цитата

Издали приказ о формировании квотированных рабочих мест для инвалидов.

Ничего мы не издавали и квоты не вводили! Просто нашлись инвалиды, их и подали!
Квоту нам установили 2,5 % от общей численности.
Напимер у нас 150 чел. 150*2,5%= 3,75 , вот и 3 человек мы и показываеи в подаваемых сведениях.
  • 0

#11 GreenHill

GreenHill

    Электроюрист

  • ЮрКлубовец
  • 351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2007 - 16:17

Цитата

Просто нашлись инвалиды, их и подали!

а если инвалидов на предприятии нет?
  • 0

#12 basHRM1

basHRM1
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 36 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2007 - 16:25

Цитата

а если инвалидов на предприятии нет?


неужели нет??? интересно сколько у вас человек работает?
Мы тоже думали, что нет инвалидов, а как копать начали в этом направлении- ох!!! :D
У кого-то инсульт был-3 гр., Инфаркт-3 гр., и таких, поверте, много! Просто скрывают! Причины я писал!

Цитата

а если инвалидов на предприятии нет?

действительно нет то,

Цитата

Приняли совместителями с минимальным окладом 2 уборщицы с инвалидностью и всё!!!! Им дополнительная копейка и нам хорошо! 


  • 0

#13 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2007 - 17:13

Sgru

Цитата

А если квоты вообще не созданы? то что за это по головке погладят.

Цитата

законодательством субъекта Российской Федерации устанавливается квота

Кого? по какой головке? депутатов что ли?

evg28

Цитата

отказ в принятии на работу

откажите не как инвалидуGreenHill

Цитата

ждать, пока не объявятся инвалиды для этих вакансий? Как поступать?

Организуйте пару-тройку ЧП и у Вас появятся :D

А теперь серьезно.
Отказываю в приеме на работу человеку на основании того, что это место квотированное, т.е. специально для инвалида, а Вы еще не инвалид, извините, не могу.
Он в суд про дискриминацию. Интересно, что скажет суд?
  • 0

#14 GreenHill

GreenHill

    Электроюрист

  • ЮрКлубовец
  • 351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2007 - 17:25

Цитата

Отказываю в приеме на работу человеку на основании того, что это место квотированное, т.е. специально для инвалида, а Вы еще не инвалид, извините, не могу.
Он в суд про дискриминацию. Интересно, что скажет суд?

вот, собственно, и я об этом.

Цитата

неужели нет??? интересно сколько у вас человек работает?
Мы тоже думали, что нет инвалидов, а как копать начали в этом направлении- ох!!! 
У кого-то инсульт был-3 гр., Инфаркт-3 гр., и таких, поверте, много! Просто скрывают! Причины я писал!

для меня вопрос пока теоретический. Но на тот момент, когда он станет практическим, хочу быть во всеоружии. Для начала хотелось бы понять, как надо по закону. А уж как выкрутиться на практике - придумаем.
  • 0

#15 MyRoute

MyRoute

    Märchenerzähler

  • Старожил
  • 4232 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2007 - 17:35

Капитон такое ощущение, что Ваш первый пост никто не прочитал.
Важно вот это

Цитата

Организациям, численность работников которых составляет более 100 человек, законодательством субъекта Российской Федерации устанавливается квота

Поэтому, указанное evg28 в письме

Цитата

организация в которое работает больше 100 человек должны создавать квоты рабочих мест для инвалидов

мягко говоря противоречит Закону. Не предприятие создает (устанавливает) квоты, а субъект РФ. Выясните, установлены ли эти квоты.

Сообщение отредактировал MyRoute: 14 September 2007 - 17:40

  • 0

#16 GreenHill

GreenHill

    Электроюрист

  • ЮрКлубовец
  • 351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2007 - 17:41

Цитата

Выясните, установлены ли эти квоты.

а если установлены, то как они реализуются на практике?
  • 0

#17 MyRoute

MyRoute

    Märchenerzähler

  • Старожил
  • 4232 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2007 - 17:50

GreenHill сказал(а) 14.09.2007 - 11:41:

Цитата

Выясните, установлены ли эти квоты.

а если установлены, то как они реализуются на практике?

да никак. Полумертвая норма. Механизма реализации не предусмотрено. Опять соглашусь с Капитоном, что ответственность не установлена.
  • 0

#18 Pavel+

Pavel+
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 82 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2009 - 17:14

Поднимаю тему.

Думаю, что пришло время ответить нам по п.5.27. КоАП РФ. Кто нибудь уже с этим сталкивался?

Прикрепленные изображения

  • ____________________.jpg

  • 0

#19 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2009 - 17:57

Pavel+
И че Вы испугались?
Прокуратура запрашивает общую численность- предоставьте. Все равно в статистику сдаете.
сведения о квотировании я думал государство сообщает предприятиям, а не наоборот. Че за сведения?, на основании чего? Запросы были? Че Вы нарушили?
И сразу паника.
А вааще какое законодательство о труде Вы нарушили?
  • 0

#20 Туу-тикки

Туу-тикки
  • ЮрКлубовец
  • 151 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2009 - 18:34

Цитата

А вааще какое законодательство о труде Вы нарушили?


Есть следующая теория.

Статья 5.27 КоАП устанавливает ответственность работодателя за нарушение законодательства о труде и об охране труда.

Если посмотрим в ст. 5 ТК РФ, то увидим, что указанная статья относит к трудовому законодательству федеральные законы и законы субъектов РФ, содержащие нормы трудового права.

Нормы закона " О социальной защите инвалидов", посвященные необходимости устанавливать квоты, вполне себе относятся к нормам трудового права.

Следовательно, нарушение норм о квотировании мест для инвалидов может расцениваться как нарушение трудового законодательства.

Ответственность по ст. 5.27 КоАП РФ составляет от 30 000 до 50 000 рублей.
  • 0

#21 Pavel+

Pavel+
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 82 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 August 2009 - 09:17

Туу-тикки

Полностью с Вами согласен.
Боялся привлечения прокуратурой именно по ст.5.27. КоАП РФ.
На сегодняшний день имеем решение мирового суда о признании виновными по ст. 19.7. КоАП РФ. и наказание в виде штрафа 3000 рублей на юр. лицо.
  • 0

#22 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 August 2009 - 10:40

Pavel+

Цитата

имеем решение мирового суда о признании виновными по ст. 19.7. КоАП РФ

Это же не про несоздание квотированных мест, а про непредоставление информации. Предоставляйте с нулями. От Вас убудет?
  • 0

#23 Туу-тикки

Туу-тикки
  • ЮрКлубовец
  • 151 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 August 2009 - 11:25

19.7 предусматривает санкции не только за непредоставление, а и за "представление в государственный орган (должностному лицу) таких сведений (информации) в неполном объеме или в искаженном виде".

Но что не привлекли по 5.27 - утешает, да :D
  • 0

#24 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 August 2009 - 11:28

Туу-тикки
а что неполного или искаженного, если будут нули, как и есть на самом деле?
  • 0

#25 Pavel+

Pavel+
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 82 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 August 2009 - 12:26

Капитон
Мы обязаны создавать квоту и отчитываться.

Прикрепленные изображения

  • ______002.jpg

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных