Сообщений в теме: 16

[flix]

Добрый день.

Цена - существенное условие договора купли-продажи недвижимого имущества.
Стороны, как правило, определяют цену в договоре, который сдают при регистрации. В случае, если цена была изменена до регистрации, стороны также представляют вместе с договором соответствующее доп. соглашение.

А какие будут последствия если цена в договоре есть, было подписано доп. соглашение об ее изменении, но не сдали это ДС вместе с договором для ГР?

Притом интересно рассмотреть варианты и при купле-продаже жилья, и нежилья/зем. участков.

[BondarOxana]

flix
какой документ был предоставлен в рег. службу, подтверждающий исполнение обязательства по уплате имущества: в случае не подтверждения оплаты за имущество по договору возникнет обременение - залог.

[evg28]

А какие будут последствия если цена в договоре есть, было подписано доп. соглашение об ее изменении, но не сдали это ДС вместе с договором для ГР?

если речь вести о нежилье, необходимо будет доплатить разницу, если о жилье, то до момента регистрации изменений в договор цена остается прежней или думать о п. 3 ст 165 ГК

[Opii]

flix
какой документ был предоставлен в рег. службу, подтверждающий исполнение обязательства по уплате имущества: в случае не подтверждения оплаты за имущество по договору возникнет обременение - залог.

Вот это да...

[Kazancev]

Opii

Вот это да...

вопрос какой - то?

[kuropatka]

если цена была изменена до регистрации, стороны также представляют вместе с договором соответствующее доп. соглашение.

Интересный приемчик - допсоглашение к еще незаключенному договору...

если цена в договоре есть, было подписано доп. соглашение об ее изменении, но не сдали это ДС вместе с договором для ГР?

Договор заключен по указанной в нем цене.

[sss666]

evg28

Согласна, если нежилое - с момента подписания цена изменится, а если жилое - пока не зарегистрируют не изменится

[flix]

какой документ был предоставлен в рег. службу, подтверждающий исполнение обязательства по уплате имущества: в случае не подтверждения оплаты за имущество по договору возникнет обременение - залог.

На регистрацию будет предоставлен документ об оплате цены по договору (не по ДС)

Интересный приемчик - допсоглашение к еще незаключенному договору...

Договор купли-продажи земельных участков. Почему не заключен?


Меня больше беспокоит соблюдение формы - письменная форма путем составления одного документа.
Допустим переход права по договору к-п земли зарегистрируют. По ДС к этому договору будет осуществлена проплата по безналу. Продавец обращается в суд с иском о признании договора недействительным, поскольку существенное условие между сторонами о цене было достигнуто (договор + ДС), только в договоре отобразили лишь ее часть. Следовательно в договоре указано несогласованное (не в полном размере) между сторонами существенное условие о цене.

Теперь о реституции. Вернуть зем. участки и деньги по договору - без особых проблем (если продавец не успеет пропить ). А вот что будет с ДС? ведь закон не предполагает никакого подобного документа к договору к-п недвижимости. Т.е. в лучшем случае вернуть деньги по ДС можно как неосновательное?

[flix]

и тишина... ?!

[evg28]

А вот что будет с ДС? ведь закон не предполагает никакого подобного документа к договору к-п недвижимости. Т.е. в лучшем случае вернуть деньги по ДС можно как неосновательное?

почему неосновательное, мне кажется все таки договорное обязательство.

[flix]

почему неосновательное, мне кажется все таки договорное обязательство.

Т.е. если купля-продажа жилья - неосновательное.
Если купля-продажа нежилья - договорное.

ПРавильно ли я Вас понял?

[evg28]

Т.е. если купля-продажа жилья - неосновательное.
Если купля-продажа нежилья - договорное.

я считаю да

[Mister Muscle]

Допустим переход права по договору к-п земли зарегистрируют. По ДС к этому договору будет осуществлена проплата по безналу. Продавец обращается в суд с иском о признании договора недействительным, поскольку существенное условие между сторонами о цене было достигнуто (договор + ДС), только в договоре отобразили лишь ее часть. Следовательно в договоре указано несогласованное (не в полном размере) между сторонами существенное условие о цене.

flix а) недействительность от незаключенности отличаете? б)

Меня больше беспокоит соблюдение формы - письменная форма путем составления одного документа.

один документ - вы это как понимаете? Одна-единственная бумажка? Не-а. Это значит - не-оферта-акцепт. Всего лишь. И когда вы подписываете дополнительное соглашение, оно не является неким самостоятельным документом, отдельным от договора.

По сабжу. Госрегистрации подлежит ДКП жилого помещения, следовательно, ДС к ДКП жилищки так же подлежит ГР, формально получается. что без ГР ДС оно незаключенное, условие неизменно. Однако в случае спора суд ведь будет исходить и из фактических отношений сторон по сделке.

З.Ы. Не был в Недвижке года полтора. Уровень обсуждаемых вопросов и самого обсуждения вырос до заоблачных высот. Грустно, коллеги.

[flix]

а) недействительность от незаключенности отличаете? б)

Поясню. В договоре цена присутствует. Договор не может считаться незаключенным. Договор был заключен сторонами для вида, без намерения создать сооветвующие правовые полседствия. Т.е. продавец явно рассчитывает на получение большей суммы, чем указана в договоре. Поэтому я считаю, что в данном случае сделка будет считаться недействительной.

один документ - вы это как понимаете? Одна-единственная бумажка? Не-а. Это значит - не-оферта-акцепт. Всего лишь. И когда вы подписываете дополнительное соглашение, оно не является неким самостоятельным документом, отдельным от договора.

В данном случае под "одним документом" я понимаю носитель, на котором зафиксировано выражение воли сторон, направленную на осуществление одной сделки. Притом неважно сколько будет страниц у этого документа.
Государство также воспринимает передаваемый для гос. регистрации договор КП жилья как одну сделку.

ДС к ДКП - это уже другая сделка, т.к. она направлена на изменение прав и обязанностей. Значит ДС нужно рассматривать как документ.

По сабжу. Госрегистрации подлежит ДКП жилого помещения, следовательно, ДС к ДКП жилищки так же подлежит ГР, формально получается. что без ГР ДС оно незаключенное, условие неизменно. Однако в случае спора суд ведь будет исходить и из фактических отношений сторон по сделке.

Как по-Вашему, в данном случае спор будет о незаключенности договора или мнимости сделки?

Что с землей? ДС регистрировать не нужно. Приобщать к делу закон также не требует.

[flix]

а) недействительность от незаключенности отличаете? б)

Поясню. В договоре цена присутствует. Договор не может считаться незаключенным. Договор был заключен сторонами для вида, без намерения создать сооветвующие правовые полседствия. Т.е. продавец явно рассчитывает на получение большей суммы, чем указана в договоре. Поэтому я считаю, что в данном случае сделка будет считаться недействительной.

один документ - вы это как понимаете? Одна-единственная бумажка? Не-а. Это значит - не-оферта-акцепт. Всего лишь. И когда вы подписываете дополнительное соглашение, оно не является неким самостоятельным документом, отдельным от договора.

В данном случае под "одним документом" я понимаю носитель, на котором зафиксировано выражение воли сторон, направленную на осуществление одной сделки. Притом неважно сколько будет страниц у этого документа.
Государство также воспринимает передаваемый для гос. регистрации договор КП жилья как одну сделку.

ДС к ДКП - это уже другая сделка, т.к. она направлена на изменение прав и обязанностей. Значит ДС нужно рассматривать как документ.

По сабжу. Госрегистрации подлежит ДКП жилого помещения, следовательно, ДС к ДКП жилищки так же подлежит ГР, формально получается. что без ГР ДС оно незаключенное, условие неизменно. Однако в случае спора суд ведь будет исходить и из фактических отношений сторон по сделке.

Как по-Вашему, в данном случае спор будет о незаключенности договора или мнимости сделки?

Что с землей? ДС регистрировать не нужно. Приобщать к делу закон также не требует.

[Kazancev]

З.Ы. Не был в Недвижке года полтора. Уровень обсуждаемых вопросов и самого обсуждения вырос до заоблачных высот. Грустно, коллеги.

более приземленный стал уровень-то...

[Zet 1]

Цитата(Ксения_parib@mail.ru @ 7.11.2007 - 17:30)
flix
какой документ был предоставлен в рег. службу, подтверждающий исполнение обязательства по уплате имущества: в случае не подтверждения оплаты за имущество по договору возникнет обременение - залог.


Вот это да...

Оппи )) Согласен