Сообщений в теме: 41

[Civil_Law]

Уважаемые коллеги! Возник спор по поводу того,имеет ли право студент (ка) очной формы обучения на обязательную долю в наследстве? Если да, то в каком нпа есть определение "нетрудоспособности" и категорий граждан?

[Pastic]

В ПОИСК и FAQ

[Buutch]

Ответ: нет

[кэтрин зета джонс]

Нетрудоспособные: дети, инвалиды, пенсионеры по возрасту( женщины-55, мужчины-60) Все, перечень исчерпывающий.

[szy]

Умер "гражданский муж". У сожительницы сын от первого брака (13 лет) и совместный с умершим сын (4 года). Является ли "пасынок" иждивенцем умершему? Может он на что-нибудь рассчитывать (на долю в наследстве)? Все жили одной семьей 10 лет. Мальчик был на его иждивении. Продолжает жить и будет дальше жить в доме "отчима".

[in-yan]

Является ли "пасынок" иждивенцем умершему?

Да, и, следовательно, имеет обязательную долю

[szy]

Не помеха этому то, что его мать не была в официальном браке с умершим? Или достаточно возраста и то, что жил много лет вместе с умершим, который относился к нему как к члену семьи (кормил. поил, любил), т. е. был на его иждивении?
Почему задаю такой вопрос? - Потому как нотариус взял время на размышление над этим вопросом. Нам нужно увеличить число наследников, так как обнаружилась законная жена, которая живет отдельно уже свыше 10 дет и подала заявление нотариусу.

[in-yan]

Не помеха этому то, что его мать не была в официальном браке с умершим?

Нет. Существенными являются три факта: 1) малец - несовершеннолетний; 2) малец проживал в последний год жизни наследодателя вместе с ним; 3) малец не получал алименты и находился на иждивении наследодателя, то есть находился на его полном содержании или получал от него помощь, которая была для него постоянным и основным источником средств к существованию.

Сообщение отредактировал in-yan: 01 March 2008 - 04:11

[szy]

Я тоже так думаю, но нотариус думает уже второй день и, похоже, не собирается думать так как мы.

[in-yan]

Я тоже так думаю, но нотариус думает уже второй день и, похоже, не собирается думать так как мы.

В случае отказа нотара подайте в суд заявление об установлении факта нахождения мальца на иждивении наследодателя не менее года до смерти последнего (т.е. малец является наследником по закону на основании п.2 ст. 1148 ГК). Сложности здесь могут быть лишь в случае, если малец получал алименты, размер которых имеет значение. Если отсутствуют документы, свидетельствующие о факте совместного проживания, то и этот факт устанавливайте в суде. Вам в помощь тема, где имеются ссылки на постановления судов.

Сообщение отредактировал in-yan: 01 March 2008 - 19:09

[szy]

in-yan
Спасибо большое!

[szy]

Сложности здесь могут быть лишь в случае, если малец получал алименты, размер которых имеет значение.

ребенок не получал алименты, так как родной папаша из Украины и находится в колонии. Несколько лет назад мать через органы опеки и попечительства сменила ему фамилию (с отцовской на свою). Умерший был ему отцом, 10 лет прожил с ним. Нотариус хочет, чтобы установили в судебном порядке факт нахождении на иждивении. А нам хочется без суда. Ведь документов достаточно, что нотариус убедился в нашей правоте. Или нотариус перестраховывается?

[Pastic]

Нотариус хочет, чтобы установили в судебном порядке факт нахождении на иждивении.

Правильно хочет.

А нам хочется без суда. Ведь документов достаточно, что нотариус убедился в нашей правоте. Или нотариус перестраховывается?

У нотариуса нет полномочий устанавливать какие-либо факты, законом установлен судебный порядок (ч.2 ст. 264 ГПК)

[szy]

Pastic
Спасибо! Вот только как лучше?
1. Установить юр. факт нахождения на иждивении умершего.
2. или в виде иска - установить юр. факт и признать право на обязательную долю в наследстве. Там 3 наследника 1-й очереди (ответчика), которые не захотят делиться! цена иска будет равна цены 1/4 имущества?
Нам подходит, наверное, второй вариант. С голым фактом нотариус еще куда-нибудь пошлет!

[Pastic]

Там 3 наследника 1-й очереди (ответчика), которые не захотят делиться!

Тогда у Вас ТОЛЬКО второй вариант - спор о праве.

цена иска будет равна цены 1/4 имущества?

Да

[in-yan]

szy, из названия темы следовало, что наследодатель оставил завещание - обязательная доля возникает только в этом случае. Однако ни в одном посте Вы не подтвердили этот факт и не сообщили о содержании завещания. Так было ли оно?

[szy]

in-yan
Завещания нет. Извините, если ввела в заблуждение. Меня волнует еще один момент. Считается ли сын сожительницы пасынком умершему? Или пасынком считается сын женщины, с которой зарегистрирован брак? В ПФ сказали, что даже, если мы в суде установим факт нахождения на иждивении, они не дадут пенсию по потери кормильца, так как нет родства малого с умершим. Но по закону о трудовых пенсиях пасынки имеют право на пенсию по потери кормильца. А пасынок ведь не родственник (по крови) отчиму.

[Pastic]

Завещания нет.

Тогда и никакой обязательной доли нет.

Считается ли сын сожительницы пасынком умершему?

Не считается.

[szy]

Спасибо за помощь!

Добавлено в [mergetime]1206301754[/mergetime]
А к бедному сыну сожительницы, которому 13 лет, и из них 10 лет прожил с умершим и был на его иждивении (это еще нужно доказать) не относится п. 2 ст. 1148 ГК РФ?

[in-yan]

А к бедному сыну сожительницы, которому 13 лет, и из них 10 лет прожил с умершим и был на его иждивении (это еще нужно доказать) не относится п. 2 ст. 1148 ГК РФ?

Относится. Об этом сказано ранее (пост №10). Достаточно быть иждивенцем в течении последнего года жизни наследодателя.

[Pastic]

А к бедному сыну сожительницы, которому 13 лет, и из них 10 лет прожил с умершим и был на его иждивении (это еще нужно доказать) не относится п. 2 ст. 1148 ГК РФ?

Относится.

[szy]

in-yan
Спасибо. Опять вопрос (по неопытности): устанавливаем юридический факт нахождения на иждивении или исковое заявление - факт +право на наследство. Причина в наличии еще 3-х наследников 1-й очереди.

[BRD]

szy
Вам уже рекомендовали уважаемые коллеги:

Тогда у Вас ТОЛЬКО второй вариант - спор о праве.

+1

[szy]

BRD
Да. Спасибо.

[szy]

Подали исковое заявление (факт нахождения на иждивении умершего+ право на наследство по п. 2 ст. 1148 ГК РФ), но судья сказал, чтобы подали заявление только на установление факта нахождения на иждивении. Мы ссылались, что есть еще 3 наследника, которым не понравится установления такого факта и будет спор. Но он ни в какую, говорит, что нет еще никакого спора о праве, так как нет еще установленного факта. Боюсь, что даже если суд установит такой юридический факт ( а скорее всего установит), наследники (юридически грамотные есть среди них) подадут жалобу и будут правы. Как воздействовать на судью, чтобы бедный малец не пострадал?