Коллеги!
Если есть у вас такая возможность поделитесь кто чем может.
Решили создать управляющую компанию в отношении трех организаций, передав ей функции исполнительного органа. А вот как оформлять документы после ее создания так и не можем прийти к однозначному решению. Кто будет подписывать счета-фактур (точнее как будет выглядеть запись о руководителе), кто будет подписывать приказы по увольнению и прочая (точнее как это в бумаге будет выглядеть).
Вообщем если есть опыт поделитесь.
|
|
||
|
|
|
|
Управляющая компания
Автор
-ITSUKEN-
, 10 Apr 2003 10:54
Сообщений в теме: 49
#2
-Viking-
Отправлено 10 April 2003 - 11:02
ITSUKEN подписывать счета - фактуры должны лица надлежаще уполномоченные УК (по доверенности управляющий)
Кадровые приказы то же самое.
Кадровые приказы то же самое.
#3
-ITSUKEN-
Отправлено 10 April 2003 - 11:21
Как это выглядит фактически. То есть дословно озвучте. У нас здесь самые споры.
#4
-newbie-
Отправлено 10 April 2003 - 11:49
Так и будет выглядеть.
Вместо "Генеральный директор В. Пупкин" будет "Представитель управляющей компании по доверенности от ______, В. Пупкин" или "Управляющая компания ________ в лице В. Пупкина по доверенности от ______" ну и т.д.
Вместо "Генеральный директор В. Пупкин" будет "Представитель управляющей компании по доверенности от ______, В. Пупкин" или "Управляющая компания ________ в лице В. Пупкина по доверенности от ______" ну и т.д.
#5
-ITSUKEN-
Отправлено 10 April 2003 - 11:55
А доверенность управляющей компании или управляемой организации?
Извините, если вопросы глупые. Просто делаем все с нуля и перестраховываемся.
Извините, если вопросы глупые. Просто делаем все с нуля и перестраховываемся.
#6
Отправлено 10 April 2003 - 12:08
!ITSUKEN
Управляющая компания (юр.лицо) осуществляет переданные ей полномочия ЕИО и для подписания документов выдает доверенность одному или нескольким физ.лицам. Кто и что имеет право подписывать определяется объемом полномочий по доверенности, но в любом случае эти полномочия не могут быть масштабнее полномочий ЕИО по Уставу.
Удачи!
#7
-ITSUKEN-
Отправлено 10 April 2003 - 12:14
Svintus
newbie
Viking
Спасибо. Если есть возможность киньте, пожалуйста, образец доверенности.
newbie
Viking
Спасибо. Если есть возможность киньте, пожалуйста, образец доверенности.
#8
-Unregistered-
Отправлено 10 April 2003 - 12:51
Без доверенности от имени управляемого общества может дейсвовать только единоличный исполнительный орган (генеральный диреткор) управляющей организации
Для облегчения жизни он может выдать "генеральную" доверенность на весь объем полномочий так называемому "управляющему" (хотя это наименование не очень красиво - часто путают с арбитражным управляющим или управляющим-предпринимателем, которому переданы полномочия исполнительного органа)
Для облегчения жизни он может выдать "генеральную" доверенность на весь объем полномочий так называемому "управляющему" (хотя это наименование не очень красиво - часто путают с арбитражным управляющим или управляющим-предпринимателем, которому переданы полномочия исполнительного органа)
#9
-Viking-
Отправлено 10 April 2003 - 13:14
ITSUKEN ДОВЕРЕННОСТЬ
в порядке передоверия
Город Москва
Открытое акционерное общество «Управляемое общество», юридическое лицо по законодательству Российской Федерации, расположенное в Российской Федерации по адресу: 12700,г.Москва, в лице Контантина Эрнста, паспорт серии МММ номер выдан 31 февраля 1978 года 1 отделением милиции города Москвы, проживающего по адресу: г.Мюнхен, Мюнхенский проспект, д.1, корп., кв.1, действующего на основании Устав "Управляющего общества" и Договора о передаче полномочий исполнительных органов, заключенного между ОАО «Управляющая организация» и ОАО «Управляемое общество», уполномочивает Парамошу, паспорт , проживающего во Франции по адресу: Парижская область, г. Париж, ул. М.Булгакова д.53, осуществлять следующие действия от имени ОАО «Управляемое общество» (далее - «Общество»):
осуществлять текущее, оперативное руководство производственно-хозяйственной деятельностью Общества, в соответствии с Уставом Общества в промежутках между заседаниями Совета Директоров и Общего собрания акционеров Общества, в пределах, определенных Общим собранием акционеров и Советом Директоров Общества, Уставом Общества;
представлять интересы Общества во всех органах власти и управления РФ, а также во всех организациях;
заключать трудовые договоры (контракты) с работниками Общества, осуществлять приём, увольнение, перемещение работников Общества, применять меры дисциплинарных взысканий к работникам Общества, решать вопросы их командирования;
заключать от имени Общества, сделки, в т.ч. связанные с распоряжением имущества на сумму, не превышающую 100 000 (Сто тысяч) франков в рублях по курсу ЦБ РФ на дату платежа, а на большую сумму, но не превышающую 10% балансовой стоимости чистых активов Общества, по поручению ЗАО «Управлющая организация»;
устанавливать размеры тарифных ставок (окладов), надбавок, доплат, компенсаций заработной плате, премировать работников Общества (в рамках установленного фонда оплаты труда).
в порядке передоверия
Город Москва
Открытое акционерное общество «Управляемое общество», юридическое лицо по законодательству Российской Федерации, расположенное в Российской Федерации по адресу: 12700,г.Москва, в лице Контантина Эрнста, паспорт серии МММ номер выдан 31 февраля 1978 года 1 отделением милиции города Москвы, проживающего по адресу: г.Мюнхен, Мюнхенский проспект, д.1, корп., кв.1, действующего на основании Устав "Управляющего общества" и Договора о передаче полномочий исполнительных органов, заключенного между ОАО «Управляющая организация» и ОАО «Управляемое общество», уполномочивает Парамошу, паспорт , проживающего во Франции по адресу: Парижская область, г. Париж, ул. М.Булгакова д.53, осуществлять следующие действия от имени ОАО «Управляемое общество» (далее - «Общество»):
осуществлять текущее, оперативное руководство производственно-хозяйственной деятельностью Общества, в соответствии с Уставом Общества в промежутках между заседаниями Совета Директоров и Общего собрания акционеров Общества, в пределах, определенных Общим собранием акционеров и Советом Директоров Общества, Уставом Общества;
представлять интересы Общества во всех органах власти и управления РФ, а также во всех организациях;
заключать трудовые договоры (контракты) с работниками Общества, осуществлять приём, увольнение, перемещение работников Общества, применять меры дисциплинарных взысканий к работникам Общества, решать вопросы их командирования;
заключать от имени Общества, сделки, в т.ч. связанные с распоряжением имущества на сумму, не превышающую 100 000 (Сто тысяч) франков в рублях по курсу ЦБ РФ на дату платежа, а на большую сумму, но не превышающую 10% балансовой стоимости чистых активов Общества, по поручению ЗАО «Управлющая организация»;
устанавливать размеры тарифных ставок (окладов), надбавок, доплат, компенсаций заработной плате, премировать работников Общества (в рамках установленного фонда оплаты труда).
#10
-Larissa-
Отправлено 10 April 2003 - 19:29
Мы долго спорили, от кого следует выдавать доверенность - от управляемой организации или от управляющей. Моя позиция была (и мне удалось всех убедить), что от управляемой. Почему? Смотрите. Статья 185 ГК РФ - понятие доверенности - порлномочие совершать действия от имени доверителя (!). Т.е. поверенный действует в интересах доверителя. Но ведь управляющая компания выдает в вашем случае доверенность действовать не в своих интересах, а в интересах третьего лица, так?! Значит, доверенность должна давать управляемая организация в лице генерального директора управляющей организации, с приложением печати управляемой организации. См. п.5 ст.185 ГК РФ. Смотри также ст.29 НК РФ.
#11
-Viking-
Отправлено 11 April 2003 - 10:07
Larissa
печати лучше две!!с приложением печати управляемой организации.
#13
-Viking-
Отправлено 11 April 2003 - 14:15
Larissa как это "не делают", - я делаю, исследовав данный вопрос в высоких юридических кругах(а каждый круг трактовал по-своему) пришёл к необходимости проставления двух печатей, те кто ходил в суды (особенно общие) знает какое неподдельное изумление переходящее в панику вызывает пакет документов по полномочиям...
#14
-ITSUKEN-
Отправлено 11 April 2003 - 14:23
Я правильно понял две печати: и управляющей и управляемой компании?
#15
-Larissa-
Отправлено 11 April 2003 - 14:31
ну допустим, что две. А по поводу того, от кого выдается доверенность - Вы согласны, что от управляемой организации, а не от управляющей????
#16
Отправлено 16 April 2003 - 15:47
Извините, что со своим рылом в высшие круги ..., о которых упоминал Viking, 
но мне кажется, что: 1. Полномочия УК подтверждаются:(а) выпиской из протокола ОСА управляемого общества, где могут стоять печати управляемого общества и подпись председателя ОСА;
(б) договором об управлении;
2. Полномочия назначаемого УК управляющего директора подтверждаются доверенностью, выданной ему УК, которая подписывается ГД УК, действующим на основании устава УК и договора об управлении.Печать, по большому счету, вообще не юридический элемент и ее отсутствие не означает недействительность документа - главное подпись!
Вот! Ваши мнения?!
#17
-YK-
Отправлено 16 April 2003 - 16:07
во понаписали-то сколько....
кто-нить коротенечко объяснит, в чем траблы, а то нет времени читать....
у меня проблемы возникли только при переоформлении банковских карточек, поскольку инструкция Госбанка СССР жутко мохнатого года не предусматривала УК... и каждый банк трактовал по своему... но вроде как тож разрамсили....
с ув
ук
кто-нить коротенечко объяснит, в чем траблы, а то нет времени читать....
у меня проблемы возникли только при переоформлении банковских карточек, поскольку инструкция Госбанка СССР жутко мохнатого года не предусматривала УК... и каждый банк трактовал по своему... но вроде как тож разрамсили....
с ув
ук
#18
Отправлено 16 April 2003 - 16:13
Вопрос: Как подтверждаются полномочия УК и назначаемого ею представителя в управляемом обществе (т.н. управляющем директоре)... Вот!
#19
-YK-
Отправлено 16 April 2003 - 16:22
NOWATOR
ясна... ну что же... что у нас есть...
1. решение ОСА о передаче функций единоличного... и т.д.
2. Устав, в котором отражено, какие полномочия имет ЕИО.
3. Договор между Управляющей компанией (УК) и управляемым предприяем (УП). В договоре - указание на то, что УК действует через своих должностных лиц.
4. Приказ о приеме на работу Управляющего директора.
5. Должностная инструкция УД
6. Доверенность, выданная Генералом УК управляющему директору.
7. Для судов - отдельные доверенности, выданные Генералом УК управляющему директору и юристу УП.
кажется, более чем достаточно...
ясна... ну что же... что у нас есть...
1. решение ОСА о передаче функций единоличного... и т.д.
2. Устав, в котором отражено, какие полномочия имет ЕИО.
3. Договор между Управляющей компанией (УК) и управляемым предприяем (УП). В договоре - указание на то, что УК действует через своих должностных лиц.
4. Приказ о приеме на работу Управляющего директора.
5. Должностная инструкция УД
6. Доверенность, выданная Генералом УК управляющему директору.
7. Для судов - отдельные доверенности, выданные Генералом УК управляющему директору и юристу УП.
кажется, более чем достаточно...
#20
-Larissa-
Отправлено 16 April 2003 - 16:32
И все же - что значит Ваша фраза "выдаваемая генералом УК"? Он же не от себя как от физ.лица ее выдает. От имени кого он ее выдает - от управляющей компании, или от управляемой??????
#22
-YK-
Отправлено 16 April 2003 - 16:35
Larissa
Доверенность выдается от имени юридического лица на совершение действий от имени юридического лица.. :-)) в данном случае - от имени управляемого предприятия.
Согласитесь, ведь именно оно участвует в правоотношениях. доверенность подписывает орган управления управляемого предприяти (тьфу, тафтология)... в данном случае - Генерал Управляющей компании.
Доверенность выдается от имени юридического лица на совершение действий от имени юридического лица.. :-)) в данном случае - от имени управляемого предприятия.
Согласитесь, ведь именно оно участвует в правоотношениях. доверенность подписывает орган управления управляемого предприяти (тьфу, тафтология)... в данном случае - Генерал Управляющей компании.
#23
-Unregistered-
Отправлено 16 April 2003 - 19:54
от управляющей!!!!!!!!!!
не тормози, сникерсни..
не тормози, сникерсни..
#24
-YK-
Отправлено 17 April 2003 - 13:11
Незарегистрированному:
Чучелко, ты кто?
NOWATOR
повторю - доверенность выдается от имени юридического лица, а не от имени его органа управления. потому - от имени управляемого предприятия.
Чучелко, ты кто?
NOWATOR
повторю - доверенность выдается от имени юридического лица, а не от имени его органа управления. потому - от имени управляемого предприятия.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
