Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

НДФЛ с субсидии на приобретение жилья


Сообщений в теме: 18

#1 Raven_N

Raven_N
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 84 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2008 - 17:45

День добрый.

Ситуация на форуме уже обсуждалась скомканно, хотелось бы возродить тему.

Фабула. Имеем ипотеку, молодой семье из окружного бюджета предоставлена субсидия на детей (на приобретение жилья) в сумме, допустим, 500 тысяч, которая перечисляется непосредственно банку в счет погашения части тела кредита.

Молодая семья (МС) радуется, но недолго. Злой МНС хочет взыскать с этой самой субсидии НДФЛ в сумме, для молодой семьи тоже немалой. Как быть?

С 2008 ладно, внесли "добрые" дяди п. 35 в ст. 217 НК, но как быть нашей МС, которая получила субсидию в 2007 г.? Платить?

Есть мнение, и не только моё (С) Гоблин, что указанную субсидию можно считать компенсационной выплатой, и, соответственно, прикрыться п. 3 ст. 217. Однако, злой МинФин не согласен (письмо от 15 февраля 2007 г. N 03-04-07-01/24). Основания (ИМХО) надуманные, а именно:

1. п. 3 ст. 217 содержит исчерпывающий перечень компенсационных выплат, которые освобождаются от НДФЛ
2. под указанную ситуацию подпадает только 3-й абзац указанного пункта (бесплатным предоставлением жилых помещений и коммунальных услуг, топлива или соответствующего денежного возмещения)
3. ЖК предусматривает 2 вида субсидий - ст. 159 ЖК - субсидия на оплату жилого помещения (подразумевется найм), которая, по мнению МинФина как раз имеется в виду в п. 3 ст. 217 НК; и ст. 2 ЖК - субсидия для приобретения или строительства жилых помещений , которая, соответственно, в НК в виду не имеется, и от НДФЛ не освобождается.


Что предполагает разумный человек? Следующее.

1. Среди прочего в п. 3 ст. 217 содержится указание на компенсационные выплаты, связанные с возмещением иных расходов - то есть перечень вовсе не исчерпывающий, а значит субсидия от налога освобождается;
2. кто сказал, что понятие ЖК "оплата жилого помещения" кореллирует с понятием НК "бесплатное предоставление жилого помещения", вернее, почему только оно? Субсидия (которая по фабуле) предоставляется как раз на бесплатное предоставление детям жилья в размере 12 квадратов на нос, и даже если она подпадает под ст. 2 ЖК, почему этот факт выводит ее из под ст. 217 НК?

Вот такой расклад, очень интересует мнение специалистов по поводу такой позиции, поскольку хочется посудиться, платить, понятно, не хочется.

Да, и еще, нахожусь в нерешимости по поводу стратегии, либо подать декларацию дабы избежать штрафа, а в ней указать полученную сумму как компенсацию по ст. 217, либо промолчать, а потом или обжаловать уведомление, если оно будет, или так и молчать :D. Посоветуете?

ps Вдогонку: случайно наткнулся только что на информацию, что есть единичные решения первой инстанции о том, что эта субсидия подпадает под п. 1 ст. 217 НК, как "иная компенсация или выплата в соотвтетствии с законодательством". Только вот там слово "государственные" в начале пункта, то-ли относится оно к тексту всему, то-ли нет...

Сообщение отредактировал Raven_N: 12 March 2008 - 18:03

  • 0

#2 SergeiM

SergeiM
  • Новенький
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2008 - 20:31

Мне кажется сомнительным возможность не обложить это налогом и вдобавок ко всему получить вычет, но если дело того стоит, за свою выгоду можно и побороться

Сообщение отредактировал SergeiM: 12 March 2008 - 20:32

  • 0

#3 Raven_N

Raven_N
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 84 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2008 - 16:31

Мне кажется сомнительным возможность не обложить это налогом и вдобавок ко всему получить вычет, но если дело того стоит, за свою выгоду можно и побороться

А про вычет речь как раз и не идёт, просто не хочется НДФЛ платить, хотя я проблемы не вижу и в вычете :D Одно с другим не связано, поскольку стоимость квартиры явно больше суммы субсидии и миллиона рублей.

Но чу, где мнения? :) Покажите слабые места, в бой без поддержки идти не в охотку...
  • 0

#4 SergeiM

SergeiM
  • Новенький
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2008 - 18:31

на компенсационные выплаты, связанные с возмещением
бесплатным предоставлением жилых помещений

1) в моем понимании предоставление жилого помещения и его продажа - вещи несколько разные
2) по статье 159 - лицо оплатило, ему перечислили деньги, компенсировав расходы. в общем понимании компенсация - это возмещение понесенных расходов. вы никаких расходов не производили, вам никто ничего не компенсировал. Бюджет частично принимал участие в финансировании приобретения квартиры, но не производил вам компенсационных выплат.

Сообщение отредактировал SergeiM: 13 March 2008 - 18:38

  • 0

#5 Raven_N

Raven_N
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 84 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2008 - 11:17

в общем понимании компенсация - это возмещение понесенных расходов. вы никаких расходов не производили, вам никто ничего не компенсировал. Бюджет частично принимал участие в финансировании приобретения квартиры, но не производил вам компенсационных выплат

Нет, несколько не так. Человек покупает квартиру, одновременно заключает кредитный договор (ипотечный), банк вносит деньги, человек их постепенно выплачивает (возвращает) банку с процентами. Администрация субсидией (обсуждаемой) гасит часть долга по этому кредиту. То есть гасит часть денежных обязательств человека - компенсация, имхо.

Еще возник вопрос по ходу дела, как действовать процессуально. Требования от налоговой нет по сей день (дело было в 2007 году), посему обжаловать нечего. Подходит крайний срок подачи декларации. Уже было принялся ее заполнять, так в ней в листах пункта 3 ст. 217 вообще нет. То есть подразумевается, что сумму по этому пункту в декларации вообще не нужно указывать. С другой стороны, администрация выдала 2НДФЛ на сумму субсидии с указанием суммы налога, то есть в листе А субсидию нужно указать. Не хочу такую декларацию сдавать, она как бы признание обязанности платить :D
А как поступить? Видны два варианта, либо сдать декларацию (избежать штрафа за непредоставление), а сумму субсидии в ней не указывать вообще, либо обжаловать 2ндфл администрации на том основании, что неправильно начислен налог.
Будут мнения?

ps А, еще третий вариант, пойти в налоговую и потребовать требование об уплате, и его обжаловать :)

Сообщение отредактировал Raven_N: 03 April 2008 - 11:26

  • 0

#6 nichego_net

nichego_net
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 94 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2008 - 12:02

Свеженькое письмо Минфина РФ по субсидиям.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 17 марта 2008 г. N 03-04-05-01/71
О НАЛОГООБЛОЖЕНИИ ДОХОДОВ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ, ПОЛУЧЕННЫХ В СВЯЗИ С ПРЕДОСТАВЛЕНИЕМ СУБСИДИЙ ДЛЯ ОПЛАТЫ ЧАСТИ СТОИМОСТИ ЖИЛЬЯ, ПРИОБРЕТАЕМОГО С ПОМОЩЬЮ ЖИЛИЩНОГО КРЕДИТА

Вопрос: В целях улучшения жилищных условий физическому лицу в 2006 г. из средств областного бюджета предоставлена целевая субсидия, за счет которой оплачена часть стоимости жилья, приобретаемого с помощью жилищного кредита. Правомерно ли на основании абз. 5 п. 8 ст. 217 НК РФ не облагать НДФЛ полученные средства в виде субсидии? Подлежат ли указанные средства отражению в налоговой декларации по НДФЛ?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения доходов физических лиц, полученных в связи с предоставлением субсидий для оплаты части стоимости жилья, приобретаемого с помощью жилищного кредита, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
В соответствии со ст. 210 Кодекса при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, а также доходы в виде материальной выгоды.
Жилищная субсидия, предоставленная за счет средств бюджетной системы Российской Федерации гражданам на приобретение жилья, до 1 января 2008 г. не была отнесена к выплатам, освобождаемым от налогообложения.
Учитывая изложенное, денежные средства в виде субсидий, полученные налогоплательщиками до 1 января 2008 г. из средств областного бюджета, подлежат обложению налогом на доходы физических лиц в общеустановленном порядке и отражаются в налоговой декларации по налогу на доходы физических лиц (форма 3-НДФЛ).
При этом при исчислении суммы налога на доходы физических лиц по доходам, полученным до 1 января 2008 г., налогоплательщик может получить имущественный налоговый вычет в сумме, израсходованной им на новое строительство либо приобретение, в том числе за счет жилищной субсидии, на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, в размере фактически произведенных расходов, но не более 1 000 000 руб., в порядке, установленном пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса.
С 1 января 2008 г. применяется п. 36 ст. 217 Кодекса (в ред. Федерального закона от 29.11.2007 N 284-ФЗ "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации"), предусматривающий освобождение от налогообложения сумм выплат на приобретение и (или) строительство жилого помещения, предоставленных за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов. Имущественный налоговый вычет при этом не применяется.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
  • 0

#7 Raven_N

Raven_N
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 84 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2008 - 17:22

Свеженькое письмо Минфина РФ по субсидиям.

Кто бы сомневался, что они ответят...
Пишу жалобу на администрацию :D

Кстати, абз. 5 п. 8 ст. 217 НК РФ касается адресной помощи малоимущим и социально незащищенным, видать, кто-то попытался через новый пунктик пролезть без налога :)
  • 0

#8 Сатир

Сатир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2008 - 07:44

Raven_N

Кстати, абз. 5 п. 8 ст. 217 НК РФ касается адресной помощи малоимущим и социально незащищенным, видать, кто-то попытался через новый пунктик пролезть без налога

по-моему этот пункт про другое.
  • 0

#9 Raven_N

Raven_N
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 84 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2008 - 17:18

по-моему этот пункт про другое

По-моему, тоже.
Но пытливые умы ищут новые пути :D
  • 0

#10 Сатир

Сатир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2008 - 07:54

Но пытливые умы ищут новые пути

а, ну-ну. Удачи в поисках...
  • 0

#11 ЗвЕзДеЦ_ОчЕй

ЗвЕзДеЦ_ОчЕй
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 34 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 August 2008 - 17:05

Если вопрос еще актуален, то я как раз пролез через п. 8 ст. 217 и п.1 ст. 217 (указывал, что субсидии являются "иными выплатами, предусмотренными законодательстовом" ). В первой инстанции отказали, а обл. суд решение отменил, приняв новое. Мотивировка: п.1 и п. 8 ст. 217 несут двоякое толкование, доходы предусмотренные данными пунктами могут относиться к субсидиям и сучетом п. 7 ст. 3 НК должны толкаваться в пользу налогоплательщика. Если кому надо могу определение обл. суда выложить.

А вот по поводу копенсационных выплат суд сказал, что нифига они не компенсационные.
  • 0

#12 Потребос

Потребос

    Человек, измученный нарзаном…

  • продвинутый
  • 967 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 August 2008 - 17:54

ЗвЕзДеЦ_ОчЕй

для меня вопрос актуален. Вы не могли бы выложить решение или бросить его в личку.
  • 0

#13 Kafka

Kafka
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 August 2008 - 21:55

ЗвЕзДеЦ_ОчЕй
Лучше выложить тут, думаю, много кому будет интересно. Учитывая, что вообще часто сложно понять, что такое компенсационные выплаты.
  • 0

#14 ЗвЕзДеЦ_ОчЕй

ЗвЕзДеЦ_ОчЕй
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 34 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2008 - 15:23

Вот определение Челябинского областного суда кому надо)

Прикрепленные файлы


  • 0

#15 VSShm

VSShm
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2008 - 19:40

Вот определение Челябинского областного суда кому надо)



Спасибо за определение! Думаю, что много кому надо.

В нашем городе я был один из немногих, если не единственный, кто не поддался на шантаж и угрозы налоговой по поводу уплаты НДФЛ с субсидии, послал их нафиг и стал готовиться к судам. Остальные заплатили добровольно.
Теперь понимаю, что по стране таких упертых немало.

Если у кого еще есть положительные решения по аналогичным делам, давайте сбрасывать в эту тему, не дадим ей утонуть!
  • 0

#16 VSShm

VSShm
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2008 - 19:57

А вот по поводу копенсационных выплат суд сказал, что нифига они не компенсационные.



Кстати, насчет компенсационных. ФАС СЗО (дело №А05-24663/04-31 - в Консультанте есть) указал, например, что они как раз компенсационные. То есть, выплачивая субсидию на покупку квартиры, государство тем самым компенсирует адресату его отказ от права на бесплатное жилье. То есть получив эти деньги, молодая семья уже не претендует на социальный наем.
  • 0

#17 sv.fateeva

sv.fateeva
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 76 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2008 - 17:29

С 1 января 2008 г. применяется п. 36 ст. 217 Кодекса (в ред. Федерального закона от 29.11.2007 N 284-ФЗ "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации"), предусматривающий освобождение от налогообложения сумм выплат на приобретение и (или) строительство жилого помещения, предоставленных за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов. Имущественный налоговый вычет при этом не применяется.

Хотелось бы уточнить. Имущественный налоговый вычет не применяется на всю сумму стоимости квартиры или только в размере предоставленной субсидии?
  • 0

#18 Raven_N

Raven_N
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 84 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2008 - 09:04

Если у кого еще есть положительные решения по аналогичным делам, давайте сбрасывать в эту тему, не дадим ей утонуть!

Прошу прощения, давненько не ходил на форум. У меня решение горсуда, еще летом вынесенное, в мою пользу, соответственно :D Основание - компенсация.
Самого решения нет под рукой, могу жалобой поделиться.

Хотелось бы уточнить. Имущественный налоговый вычет не применяется на всю сумму стоимости квартиры или только в размере предоставленной субсидии?

Как обычно, налоговая скажет про всю сумму, а мы потом в суде скажем про ст. 3 НК и толкование неясностей :D

Сообщение отредактировал Raven_N: 09 October 2008 - 09:18

  • 0

#19 мамуля

мамуля
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 May 2009 - 11:15

хочется возродить тему. актуально!

в 2007 году получили субсидию на 4 членов семьи (включая детей)
в 2008 году заплатили НДФЛ 87 000 руб.
в 2007 году(в декабре) получили вычет 64 000 (на взрослых) у налогового агента
написала заявление в 2009 году в налоговую о возврате разницы между уплаченным налогом и полученным вычетом в связи с изменениями в законодательстве, однако отказали, сославшись на 158-ФЗ от 22.07.08 г.
цитирую " данное положение распространяется на правоотношения, возникшие с 01 января 2005 года, но не применяются в отношении налогоплательщиков, которые с сумм средств на приобретение и (или) строительство жилого помещения, предосталенных за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов РФ и местных бюджетов, до 01 января 2008 года уплатили налог и получили имущественный налоговый вычет, установленный подпунктом 2 пункта 1 ст.220 Кодекса"
Но ведь вычет мы получили в 2007 году, а уплатили по требованию в 2008 году?
Хотя как же Федеральный закон № 284-ФЗ от 29 ноября 2007 г.?
Как считаете я права? И стоит ли броться за 23000 руб.?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных