Сообщений в теме: 30

[Buger]

Приветствую коллеги. Мне очень нужна помощь с судебной практикой...
В данный момент я веду дело, которое заключается в следующем:
Гражданка Х получила в дар 1/3 долю двухкомнатной квартиры общей площадью 42 кв.м. от мужа, сестра, которого рассорилась с моей подзащитной и с её мужем. Гражданка Х не может пользоваться своей собственностью, т. к. площадь маленькой комнаты на 1139/30000 больше идеальной 1/3 жилой площади. В иске мы просим суд изменить размер доли гр. Х с одновременной выплатой собственнице 2/3 квартиры компенсации в размере 170000 руб.
На последнем заседании судья объяснила мне что позиция у меня слабая и что вряд ли гр. Х что-то светит, однако она на моей стороне и если я принесу ей судебную практику аналогичного дела с положительным решением, она скорее всего удовлетворит мой иск.
Если у кого-нибудь было подобное дело или есть доступ к судебной практике, откликнитесь на мою просьбу...

[Bold]

Правовых оснований для удовлетворения Вашего иска нет. Никаких.

[dionalco]

На последнем заседании судья объяснила мне что позиция у меня слабая и что вряд ли гр. Х что-то светит, однако она на моей стороне и если я принесу ей судебную практику аналогичного дела с положительным решением, она скорее всего удовлетворит мой иск.
Если у кого-нибудь было подобное дело или есть доступ к судебной практике, откликнитесь на мою просьбу...

немного оффтоп...
я однажды контрагентам выслал практику ВАС (по факсу), исправленную в свою сторону, даже не пришлось иск подавать через 3 дня все вернули.

[scorpion777]

dionalco

я однажды контрагентам выслал практику ВАС (по факсу), исправленную в свою сторону, даже не пришлось иск подавать через 3 дня все вернули. 

жжжесть )) надо запомнить)
Buger
ничего не выйдет. оснований нет

[Buger]

Правовых оснований для удовлетворения Вашего иска нет. Никаких.

Права моей клиентки ущемляются... Она не может пользоваться своей собственностью: не может там зарегистрироваться, не может там прожевать, так как её туда естественно ни кто не пускает, и продать за те деньги, которые в реале стоит её доля она не может, так как стоимость доли меньше чем треть денег которые может она получить если продавать всю квартиру...

[Buger]

Причём у моего начальника были очень похожие дела, которые он выигровал. Но они были в 2006-м и самом начале 2007-го, соответственно и контакты с людьми потерены и доверенностьи уже просрочены...
Вариант выиграть дело есть, но нужно хотя бы одно подобное дело...
Ну или на мировое выходить продавать квартиру и отдавать треть денег гражданке Х, но контрсторона может отказаться.

[Pastic]

В иске мы просим суд изменить размер доли гр. Х с одновременной выплатой собственнице 2/3 квартиры компенсации в размере 170000 руб.

Правовое обоснование?

[Buger]

Статья 252. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли

1. Имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними.
2. Участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества.
3. При недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества.
Если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности, выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности.
4. Несоразмерность имущества, выделяемого в натуре участнику долевой собственности на основании настоящей статьи, его доле в праве собственности устраняется выплатой соответствующей денежной суммы или иной компенсацией.
Выплата участнику долевой собственности остальными собственниками компенсации вместо выдела его доли в натуре допускается с его согласия. В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.
5. С получением компенсации в соответствии с настоящей статьей собственник утрачивает право на долю в общем имуществе.

[Pastic]

Статья 252. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли

Вы бы еще пол кодекса процитировали. Конкретная норма, позволяющая требовать

изменить размер доли гр. Х с одновременной выплатой собственнице 2/3 квартиры компенсации в размере 170000 руб.

?

[Buger]

Статья 252. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли

Вы бы еще пол кодекса процитировали. Конкретная норма, позволяющая требовать

изменить размер доли гр. Х с одновременной выплатой собственнице 2/3 квартиры компенсации в размере 170000 руб.

?

Я высчитал, что для выделения доли в натуре, а именно маленькой комнаты, Х не хватает 1139/30000 доли стоимость которой 170000 деревянных. Мы выкупаем 1139/30000 и продаём уже целую комнату, а не долю...

Сообщение отредактировал Buger: 18 March 2008 - 00:49

[Альберt]

была практика КС РФ и ВС РФ что низя изымать у собственника при разделе и компенсировать деньгами (что то про 1/2 дачи) типа собственность - священная корова. Хотя в бракоразводных процессах такой практики - завались...

[Ведьмак]

автор, вестимо, говорит об этом:

4. Несоразмерность имущества, выделяемого в натуре участнику долевой собственности на основании настоящей статьи, его доле в праве собственности устраняется выплатой соответствующей денежной суммы или иной компенсацией.

[scorpion777]

скорее заберут долю у подзащитной автора на основании вот этого:

В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.

поскольку экс-муж и его сестра докажут, что квартира нужна им больше )
Buger

Я высчитал, что для выделения доли в натуре, а именно маленькой комнаты, Х не хватает 1139/30000 доли стоимость которой 170000 деревянных. Мы выкупаем 1139/30000 и продаём уже целую комнату, а не долю...

Вы что хотите-то? непойму....

[Pastic]

Я высчитал, что для выделения доли в натуре, а именно маленькой комнаты,

4. Несоразмерность имущества, выделяемого в натуре участнику долевой собственности на основании настоящей статьи, его доле в праве собственности устраняется выплатой соответствующей денежной суммы или иной компенсацией.

Это все не имеет значения, поскольку выдел комнаты в натуре невозможен, даже если бы позволял размер комнаты - поэтому нет и смысла говорить о компенсациях.

[Buger]

скорее заберут долю у подзащитной автора на основании вот этого:

В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.

поскольку экс-муж и его сестра докажут, что квартира нужна им больше )
Buger

Я высчитал, что для выделения доли в натуре, а именно маленькой комнаты, Х не хватает 1139/30000 доли стоимость которой 170000 деревянных. Мы выкупаем 1139/30000 и продаём уже целую комнату, а не долю...

Вы что хотите-то? непойму....

Объясняю попунктно:
1)Муж не экс, а законный - Это он и его жена выступают против его сестры
2)У моей клиентки не заберут долю в любом случае, так как контрсторона не подавала встречного иска с подобными требованиями.
3)Стоимость доли 60000$, а стоимость комнаты 75000$ Путём простой арифметики мы получаем около 8000$ выгоды, за них и борьба...

Сообщение отредактировал Buger: 18 March 2008 - 02:33

[Bold]

Скажите Buger, как художник художнику - Вы юрист?

[Buger]

Скажите Buger, как художник художнику - Вы юрист?

Да.

[Bold]

Buger Тогда, с чего Вы взяли, что комнату в квартире можно выделить в натуре?

[Buger]

Buger Тогда, с чего Вы взяли, что комнату в квартире можно выделить в натуре?

Я имею ввиду, нам нужно получить комнату в собственность, чтобы Х смогла ей свободно распорижаться, для этого мне необходимо аналогичное дело...

[Bold]

Buger, а кто Вам сказал, что можно получить комнату в собственность?

[Buger]

Buger, а кто Вам сказал, что можно получить комнату в собственность?

А как по вашему люди в комуналках живут?

[scorpion777]

Buger
про неделимые вещи в курсе?

[in-yan]

Buger, подайте к мировому иск о порядке пользования квартирой и на примере этого сравнительно простого дела убедитесь в бесперспективности Вашего замысла.
Руководствуйтесь ст. 247 ГК. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности

2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

[Buger]

Buger
про неделимые вещи в курсе?

Неделимая вещь - это вещь, раздел которой в натуре невозможен без изменения её назначения. По-вашему если один владеет одной комнатой, а другой человек владеет другой комнатой, при этом они пользуются одной кухней, туалетом и т.п. Назначение квартиры поменяется?

Сообщение отредактировал Buger: 18 March 2008 - 17:53

[Pastic]

Я имею ввиду, нам нужно получить комнату в собственность

Не получите:


ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 августа 1993 г. N 8

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ "О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ"

12. Выдел участнику общей собственности на приватизированное жилое помещение, представляющее собой отдельную квартиру, принадлежащей ему доли допустим, если имеется техническая возможность передачи истцу изолированной части не только жилых, но и подсобных помещений (кухни, коридора, санузла и др.), оборудования отдельного входа. При отсутствии такой возможности суд вправе по просьбе истца определить порядок пользования квартирой.

Buger, а кто Вам сказал, что можно получить комнату в собственность?

А как по вашему люди в комуналках живут?

В свое время на разные комнаты были заключены отдельные договоры соцнайма и по каждому в свое время был заключен отдельный договор приватизации. С 01.03.2005 новых коммуналок не появляется.