Сообщений в теме: 45

[Черный Кофе]

Как законно (подчеркиваю- законно) можно делать деньги в сфере размещения государственного и(или) муниципального заказа? В свободное от основной работы время.

Сфера должна быть востребованной (по идее)- законодательство изменилось- шансы предпринимателя "со стороны" прийти на конкурс или аукцион и получить контракт несоизмеримо возросли по сравнению с предыдущими годами.

Вот я и мыслю в том направлении, ка бы ентим предпринимателям услуги всякие юридические оказывать. Только что будет более востребованным: обжаловать результаты тендеров или консультировать перед участием ?

У кого какие мысли есть на этот счет?

Добавлено в [mergetime]1207842689[/mergetime]
Кстати, спецы по 94-ФЗ давайте объединять усилия.

[Vlad-Stokk]

Цитата

Только что будет более востребованным: обжаловать результаты тендеров или консультировать перед участием ?

Насколько знаю, у нас более востребовано второе. Многие просто не знают как, что и куда, хотя желание имеется. А с первым часто народ самостоятельно обращается в УФАС. Хотя там тоже можно слегка порубить капусты
Ещё как вариант - обучение, семинары для предпринимателей по госзакупкам. Опять же говорю про наш регион - здесь этим занимается постоянно, ЕМНИП, только 1 фирма. Ещё парочка периодически привлекают людей и проводят обучающие семинары.

[I_T]

Черный Кофе
какая сообразительная девушка ))))

Цитата

Как законно (подчеркиваю-  законно) можно делать деньги в сфере размещения государственного и(или) муниципального заказа? В свободное от основной работы время.

можно. и даже нужно и именно сейчас и именно законно. и не надо в свободное от основной работы время. ГОСЗАКАЗ может и должен стать основной работой.

Цитата

Сфера должна быть востребованной

сфера уже востребована.

Цитата

Вот я и мыслю в том направлении, ка бы ентим предпринимателям услуги всякие юридические оказывать. Только что будет более востребованным: обжаловать результаты тендеров или консультировать перед участием ?

Вы не поверите - и то, и другое. и некоторые уже несколько лет этим успешно занимаются. особенно успешно - как раз последние года 2. только они молчат об этом. чтобы не создавать конкуренцию и не показывать такую отличную сферу деятельности. и тихо, спокойно зарабатывают свои деньги.

Цитата

У кого какие мысли есть на этот счет?

мои мысли об этом уже давно вот здесь: http://forum.yurclub...0

Цитата

Кстати, спецы по 94-ФЗ давайте объединять усилия

а вот это - едва ли. потому что половина: на стороне ЗАКАЗЧИКОВ (а значит, в большинстве своем - государственные или муниципальные служащие со всеми вытекающими....., а вторая половина - консультанты участников размещения заказа - Ваши прямые конкуренты))))))

вся проблема в том, что чтобы ЭФФЕКТИВНО И ПРОФЕССИОНАЛЬНО консультировать по 94-ФЗ и работать с ним, нужно ОЧЕНЬ ХОРОШО знать его применение изнутри, надо знать не только сам закон и практику ФАС и УФАСов, но и технику и технологию всех процедур, их кухню. В Законе до сих пор много дыр-не дыр, но мелочей, которые оказываются решающими. Узнать о них просто внимательно прочитав закон и практику его применение -не достаточно. 94-ФЗ для консультирования по работе с ним, - это как раз один из тех законов, для примнения которого надо очень хорошо знать мелочи, процедуры, детали. Работой с 94-ФЗ, лучше всего заниматься после хорошей практики госслужбы у заказчика, постоянно занимающегося размещением заказов, еще лучше - в профильном отделе УФАСа.....Хотя, понятно, это не обязательно и можно пойти другим путем, самостоятельно набивая шишки (только при этом надо помнить, что цена ответсвенности подведенного по незнанию Вами участника размещения заказа - это незаключение госконтракта и неполучение нужного заказа, а для госсзаказачика - отмена размещения заказа и штраф на каждого члена комиссии и представителя заказчика в размере 50 000 руб. Вот и думайте теперь, стоит ли в это ввязываться только потому, что очень хочется и сфера кажется такой притягательной))))

Сообщение отредактировал I_T: 11 April 2008 - 10:52

[Черный Кофе]

Цитата

лучше всего заниматься после хорошей практики госслужбы у заказчика, постоянно занимающегося размещением заказов

Согласна. Именно этим путем и есть желание пойти


Добавлено в [mergetime]1207895694[/mergetime]
я имею в виду, что такой опыт у меня уже есть

[I_T]

Черный Кофе

Цитата

имею в виду, что такой опыт у меня уже есть

если опыт хороший (в том числе, достаточный и разный))) - тогда, по идее, у Вас не должны были возникнуть вопросы, ответы на которые Вы хотели здесь получить )) тогда Вы сами видите, что направление - перспективное ))

[Bald]

Ну не знаю, я с удовольствием уже полгода не работаю с 94 ФЗ, чему безмерно счастлив. Это вообще не закон, а извращение над правом!

[Черный Кофе]

Цитата

ответы на которые Вы хотели здесь получить

Я не хочу получить ответы. Я хочу узнать мнение коллег.

Цитата

Это вообще не закон, а извращение над правом

Святая правда.

[Черный Кофе]

Цитата

тогда Вы сами видите, что направление - перспективное

Просто мне кажется , что данная область до сих пор остается в определенном смысле "интимной". Большинство подрядчиков уже имеют в своем штате специалистов по закупкам. Или имеют контакт с "проверенными " специалистами в области прокьюримента. Ведь не для кого ни секрет, как в большинстве случаев решается вопрос о выборе победителя на тендере. А сор из избы не выносят. Так вот меня интересует скорее следующее: как расширить свои связи среди незнакомых подрядчиков, с которыми я раннее никак не сталкивалась по работе.

Добавлено в [mergetime]1207899269[/mergetime]

Цитата

я с удовольствием уже полгода не работаю с 94 ФЗ, чему безмерно счастлив

видимо это не приносило вам достаточного дохода

[Bald]

Черный Кофе
Доход и впрямь был не очень, но даже повышение уровня дохода не добавит мне желание работать по этому закону !!!

[Buutch]

Черный Кофе

Цитата

Так вот меня интересует скорее следующее: как расширить свои связи среди незнакомых подрядчиков, с которыми я раннее никак не сталкивалась по работе.

Прочтите книгу Алексея Колышевского "Откатчики"

[I_T]

Bald
Черный Кофе

Цитата

Ну не знаю, я с удовольствием уже полгода не работаю с 94 ФЗ, чему безмерно счастлив. Это вообще не закон, а извращение над правом!

да бросьте )) отличный закон ))) если научиться нормально по нему работать - работается с удовольствием ))

мне как раз ОЧЕНЬ нравится 94-ФЗ и все, что с ним связано (имею ввиду подзаконные, принятые в соответсвии и практику ФАС).
что касается самого ФАС - мне ОЧЕНЬ нравится позиция, порядок и практика работы нашего УФАС (профильного отдела). еще и поэтому в нашем регионе работать с законом и по закону можно и нужно, и даже с удовольствием )))).
даже в условиях постоянной и не всегда логичной динамики норм 94-ФЗ и его несоответсвия ГК и другим федеральным законам......

[Черный Кофе]

Buutch

Цитата

Прочтите книгу Алексея Колышевского "Откатчики" 

Интересует только законный, честный и открытый способ заработать!!!


Bald

Цитата

Доход и впрямь был не очень, но даже повышение уровня дохода не добавит мне желание работать по этому закону  !!!

I_T

Цитата

что касается самого ФАС - мне ОЧЕНЬ нравится позиция, порядок и практика работы нашего УФАС

Особенно, если решения ФАС потом в суде рассыпаются Очень интересно в такой ситуации, на какую практику ориентироваться. У ФАСа хоть какая-никакая единая позиция есть, а вот чем дело в суде кончится- это бабушка на двое сказала...

Добавлено в [mergetime]1207908681[/mergetime]

Цитата

мне как раз ОЧЕНЬ нравится 94-ФЗ

Чувствую, что вы представляете подрядчиков в этом тонком деле

[Юрич]

Черный Кофе

Цитата

Интересует только законный, честный и открытый способ заработать!!!

честные конкурсы...о-о-ох...не верица в сушществование таких

[Bald]

I_T

Цитата

мне как раз ОЧЕНЬ нравится 94-ФЗ и все, что с ним связано (имею ввиду подзаконные, принятые в соответсвии и практику ФАС).

Ага, особенно мне понравилось указание МЭРТ в прошлом году, согласно которому следователи должны привлекать адвокатов по назначению на основании 94 ФЗ ! Славу богу одумались и отменили...

[I_T]

Черный Кофе

Цитата

Чувствую, что вы представляете подрядчиков в этом тонком деле 

нет - заказчика ))))

Цитата

Особенно, если решения ФАС потом в суде рассыпаются

УФАСы и ФАС, действительно, могут ошибаться......, но наш УФАС адекватен и нормально реагирует на отмену своих предписаний )))
Юрич

Цитата

честные конкурсы...о-о-ох...не верица в сушществование таких

напрасно ))) как ни странно .....они бывают )))) честное пионерское слово! ))
Bald

Цитата

Ага, особенно мне понравилось указание МЭРТ в прошлом году, согласно которому следователи должны привлекать адвокатов по назначению на основании 94 ФЗ

ну, да.......к сожалению, это не единственная их фишка ))) в связи с этим мы разъяснения и указания МЭРТ читаем.....но, с осторожностью, и руководствуемся все равно законодательством, а не указаниями МЭРТ ))))

[Б.И.Г.]

Черный Кофе
Вы уже нашли того, кто впустит Вас на рынок тенедеров?

[Черный Кофе]

Ира Бызова
Обычно это заказчики впускают или не впускают подрядчиков на СВОЙ рынок.

Или вы думаете меня Паршин с Суходольским шайками закидают?!

[Б.И.Г.]

Черный Кофе
Вам виднее.

[Krap]

Стаж в госзакупках 1.5 года на стороне заказчика.
Направление востребованно, а хороших специалистов пока не так уж и много.
Хорошие деньги можно зарабатывать помогая заказчикам организовывать торги. Некоторые юрфирмы занимаются этим. Берут процент от начальной цены контракта. Например, даже 1 процент от конкурса в 100 000 000 очень неплохо.
Очень большие суммы на конкурсы по закупке лекарств. Как раз это дело спустили в регионы и многи заказчики с ними ой как мучаются.
Еще можно защищать интересы учатсников, так как заказчики допускают много ошибок.
И еще, при спорных вопросах ФАС, чаще всего, становится на сторону поставщика, а суд на сторону заказчика.
Решения ФАСа очень часто отменяются.
Да и просто можно зарабатывать, помогая поставщикам готовить заявки.
Так что поле для деятельности большое.

[Б.И.Г.]

Krap

да, на стороне заказчика это приблизительно так, только еще надо досказать то, что осталось за кадром, - то самое, что не зависит от квалификации специалиста.))

Черный Кофе

в интересах действительно хорошего специалиста - в период с Августа 2007 г. по начало с.г. - мы исследовали активно эту тему на все лады.

и пришли к выводу, что входить в этот рынок с ноля и на общих основаниях как в основую тему нецелесообразно, а заниматься обезьяньей работой типа подготовки документов к тендеру в свободное от основного занятия время еще и неинтересно.

ситуацию прорабатывали для Москвы и для того региона, куда не стремится сейчас только самый ленивый (Краснодарский край).

поэтому я желаю Вам успеха, но мне еще и любопытно знать, на чем основан Ваш энтузиазм по №1.

[I_T]

Ира Бызова

Цитата

и пришли к выводу, что входить в этот рынок с ноля и на общих основаниях как в основую тему нецелесообразно,

да. абсолютно точно. + 100

[Krap]

Ира Бызова

Цитата

да, на стороне заказчика это приблизительно так, только еще надо досказать то, что осталось за кадром, - то самое, что не зависит от квалификации специалиста.))

Не без этого) И все же много существует заказчиков, которые пытаются (пусть даже формально) быть белыми и пушистыми. Для этого и обращаются в фирмы.

Цитата

заниматься обезьяньей работой типа подготовки документов к тендеру в свободное от основного занятия время еще и неинтересно

одна из причин моего нынешнего поиска работы)

ultra vires

Цитата

т.е. официально действуя "специализированной организацией"?

Цитата

Повезло... Видать субъект РФ прогрессивный. я вот по личному опыту знаю, что во власти создается "уполномоченный орган", где все определяет заказчик...

В москве такой орган есть - Тендерный комитет (ох и не люблю я это слово), а на федеральном уровне я такого не знаю. Да и в субьектах, думаю много таких без уплолномоченных органов. Они бедные так мучаются с конкурсами на добровольное лекарственное обеспечение)
К тому же услуги востребованны еще и потому, что хорошие специалисты юрфирм могут, не нарушая закон, привести к победе нужного скакуна

Так что заработать можно госзакупками, но мне они надоели) . Хоть и были хорошие предложения от фирм- специализированных организаций (оргинизовывать торги), так и поставщиков (заявки готовить), решил уйти от этого.
А на стороне заказчика вообще красота (рядовым специалистом). Все за всех делай, да и ты оказываешься во всем виноват. Плюс штрафы персональные внушительные по сравнению с зарплатой честного специалитста. Но, видимо, законодатель не приззнает наличие таких
Тьфу-тьфу пока проносило.

Сообщение отредактировал Krap: 15 April 2008 - 01:11