Сообщений в теме: 68

[RedHat]

Пока до получения гос. аккредитации аккуратно динамим инспектора.
Понравился п. 5 ст. 1243 ГК:
"5. Организация по управлению правами на коллективной основе формирует реестры, содержащие сведения о правообладателях, о правах, переданных ей в управление, а также об объектах авторских и смежных прав. Сведения, содержащиеся в таких реестрах, предоставляются всем заинтересованным лицам в порядке, установленном организацией, за исключением сведений, которые в соответствии с законом не могут разглашаться без согласия правообладателя.

Организация по управлению правами на коллективной основе размещает в общедоступной информационной системе информацию о правах, переданных ей в управление, включая наименование объекта авторских или смежных прав, имя автора или иного правообладателя."

Будет ли является основанием для отзыва искового, если РАО не создаст информационную систему или не предоставит реестр авторов (а это вагон бумаги)?

[pavelser]

на мой взгляд нет.

[RedHat]

на мой взгляд нет.

Пользователь должен убедиться, что использует объекты АП принадлежащих именно авторам состоящих в РАО?

[pavelser]

вы можете запросить у них документы подтверждающие это право.

[atasta]

Пока до получения гос. аккредитации аккуратно динамим инспектора.

Будет ли является основанием для отзыва искового, если РАО не создаст информационную систему или не предоставит реестр авторов (а это вагон бумаги)?

Уже скоро:
http://www.rsoc.ru/m...2/884/885.shtml

А в исковых заявлениях РАО всегда указаны конкретные авторы.

[RedHat]

вы можете запросить у них документы подтверждающие это право.

Вы имеете в виду тот реестр, который фигурирует в ГК?


Добавлено в [mergetime]1208771580[/mergetime]

Уже скоро:
http://www.rsoc.ru/m...2/884/885.shtml

"на получение государственной аккредитации в сфере осуществления прав композиторов, являющихся авторами музыкальных произведений (с текстом или без текста), использованных в аудиовизуальном произведении, на получение вознаграждения за публичное исполнение или сообщение в эфир или по кабелю такого аудиовизуального произведения."
Т.е. речь пока идет только о правах композиторов, произведения которых используются в фильмах?

А в исковых заявлениях РАО всегда указаны конкретные авторы.

Речь и идет о том, каким способом можно официально не доводить ситуацию до иска.

[pavelser]

RedHat
какое правовое значение вообще имеет данный реестр относительно вас? (за исключением того, что вы можете ознакомится с таким реестром)
на мой взгляд данное требование относится только в отношении ОКУП.

Сообщение отредактировал pavelser: 21 April 2008 - 15:54

[RedHat]

какое правовое значение вообще имеет данный реестр относительно вас?

Выяснить есть ли вообще предмет спора для предъявления претензии.

[pavelser]

Ну так обратитесь в РАО с просьбой предоставить докуенты

[atasta]

Уже скоро:
http://www.rsoc.ru/m...2/884/885.shtml

"на получение государственной аккредитации в сфере осуществления прав композиторов, являющихся авторами музыкальных произведений (с текстом или без текста), использованных в аудиовизуальном произведении, на получение вознаграждения за публичное исполнение или сообщение в эфир или по кабелю такого аудиовизуального произведения."
Т.е. речь пока идет только о правах композиторов, произведения которых используются в фильмах?

А в исковых заявлениях РАО всегда указаны конкретные авторы.

Речь и идет о том, каким способом можно официально не доводить ситуацию до иска.

А если все по ссылке посмотреть:
"в сфере управления исключительными правами на обнародованные музыкальные произведения (с текстом или без текста) и отрывки музыкально-драматических произведений в отношении их публичного исполнения, сообщения в эфир или по кабелю, в том числе путем ретрансляции."

И, по-моему, речь шла об "отзыве искового заявления".

[Ольгита]

Вообще то РАО уже давно разместило на сайте реестр: www.rao.ru

[RedHat]

Вообще то РАО уже давно разместило на сайте реестр: www.rao.ru

"реестры, содержащие сведения о правообладателях, о правах, переданных ей в управление, А ТАК ЖЕ об объектах авторских и смежных прав."
В опубликованом реестре нет информации непосредственно о самих объектах.
У пользователя может не быть возможности подключения к интернету, должно ли РАО распечатать и предоставить ему этот реестр?

[joniz]

RedHat

У пользователя может не быть возможности подключения к интернету, должно ли РАО распечатать и предоставить ему этот реестр?

Весь реестр, конечно нет. РАО обязано сообщать официально только по конкретно запрошенным правообладателям.
А вообще: «Сведения, содержащиеся в таких реестрах, предоставляются всем заинтересованным лицам в порядке, установленном организацией…» (п.5 ст.1243 ГК РФ).

[RedHat]

в порядке, установленном организацией

Этот порядок уже установлен?
Можно делать официальные запросы, заведомо по тем авторам, которые не состоят в РАО?
Как быть с зарубежной музыкой, если в реестре на сайте нет ни одного автора, фамилия которого начиналась бы с букв латинского алфавита?

[joniz]

RedHat

Можно делать официальные запросы, заведомо по тем авторам, которые не состоят в РАО?

А откуда вы знаете, что не состоят. Мало ли что там в инете в реестре на сайте РАО висит – не успели обновить, опечатка, да все что угодно. Статуса официальности-то нет. У реестра РАО в инете есть только статус публичности.

Имеете полное право сделать официальный запрос в РАО по всем интересующим вас лицам на предмет правообладания и принадлежности объектов АП

РАО, в свою очередь, выдаст справку или уведомление, что Иванов, Петров, Сидоров и Уолт Дисней не числятся в числе членов или правообладателей РАО, а, напр., Солженицын А.И. числится как автор и обладатель исключительного права на лит.произведение «Бодался телёнок с дубом».

[RedHat]

Имеете полное право сделать официальный запрос в РАО по всем интересующим вас лицам на предмет правообладания и принадлежности объектов АП

Как добропорядочный пользователь, я не хочу нарушать прав авторов состоящих в РАО. Для этой цели мне нужен весь список авторов и самих объектов.

[joniz]

Для этой цели мне нужен весь список авторов и самих объектов.

Во-первых, не может быть такой цели, хотя бы потому что реестр ежедневно (или чаще) обновляется – кто-то уходит, кто-то приходит (прям как на вокзале).
Во-вторых, явное злоупотребление правом потребителя, так как в праве действует презумпция не абстрактной, а конкретной заинтересованности субъектов.
В-третьих, при большом желании ничего невозможного нет – пишите заявление на имя директора РАО, оплачиваете тариф (рублей 50-60 тыс. ) и, пожалуйста, вам весь реестр.

[gurin]

Имеете полное право сделать официальный запрос в РАО по всем интересующим вас лицам на предмет правообладания и принадлежности объектов АП

Как добропорядочный пользователь, я не хочу нарушать прав авторов состоящих в РАО. Для этой цели мне нужен весь список авторов и самих объектов.

А как насчет ст.1244 ч.3 ГК:
"Организация по управлению правами на коллективной основе, получившая государственную аккредитацию (аккредитованная организация), вправе наряду с управлением правами тех правообладателей, с которыми она заключила договоры в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 1242 настоящего Кодекса, осуществлять управление правами и сбор вознаграждения для тех правообладателей, с которыми у нее такие договоры не заключены."

вкупе со ст.1242 ч.5
"Аккредитованная организация (статья 1244) также вправе от имени неопределенного круга правообладателей предъявлять требования в суде, необходимые для защиты прав, управление которыми осуществляет такая организация."

Договоров с отдельными авторами может не быть, в реестрах они тоже могут отсутствовать, а полномочия после получения гос. аккредитации у РАО возникнут в силу закона. По-моему, черным по белому написано.

[Ольгита]

В опубликованом реестре нет информации непосредственно о самих объектах.

Поздравляю! Реестр произведений появился!

[RedHat]

Поздравляю! Реестр произведений появился!

Оперативно работаете
Осталось только прояснить, кого считать пользователем.

[RedHat]

А как деятельность РАО будет согласовываться с ст 10 ГК РФ "Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке."?

[Ольгита]

А как деятельность РАО будет согласовываться с ст 10 ГК РФ "Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке."?

Дорогой, RedHat, какой "рынок"? О чем Вы??..

Деятельность РАО ст.10 ГК не противоречит.
Сейчас РАО - организация по управлению правами правообладателей, предоставивших полномочия по управлению их правами. После получения аккредитации управление правами и сбор вознаграждения будет происходить и для правообладателей, не предоставивших полномочия.

А наличие аккредитованной организации не препятствует созданию других организаций по управлению правами на коллективной основе. Такие организации вправе заключать договоры с пользователями в интересах правообладателей, предоставивших им полномочия по управлению их правами. (п. 3 ст.1244 ГК)

Так что ничего страшного с аккредитацией РАО не произойдет.

Сообщение отредактировал Ольгита: 11 July 2008 - 16:00

[joniz]

Ольгита

Это, наверное, "по отношению к деятельности аккредитованной организации не применяются ограничения, предусмотренные антимонопольным законодательством" (п.2 ст.1244 ГК)? Хитро

[RedHat]

Дорогой, RedHat, какой "рынок"? О чем Вы??..

Дорогая Ольгита, я о антимонопольном законодательстве, а точнее пытаюсь проанализировать деятельность РАО на соответсвие 135-ФЗ "О ЗАЩИТЕ КОНКУРЕНЦИИ".

Статья 4. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
1) товар - объект гражданских прав (в том числе работа, услуга, включая финансовую услугу), предназначенный для продажи, обмена или иного введения в оборот;

Полагаю авторские права так же относятся к объектам гражданских прав.

5) хозяйствующий субъект - индивидуальный предприниматель, коммерческая организация, а также НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРАГНИЗАЦИЯ, осуществляющая деятельность, приносящую ей доход;

10) монополистическая деятельность - злоупотребление хозяйствующим субъектом (РАО), группой лиц своим доминирующим положением, соглашения или согласованные действия, запрещенные антимонопольным законодательством, а также иные действия (бездействие), признанные в соответствии с федеральными законами монополистической деятельностью;

Статья 5. Доминирующее положение

1. Доминирующим положением признается положение хозяйствующего субъекта (группы лиц) или нескольких хозяйствующих субъектов (групп лиц) на рынке определенного товара, дающее такому хозяйствующему субъекту (группе лиц) или таким хозяйствующим субъектам (группам лиц) возможность оказывать решающее влияние на общие условия обращения товара на соответствующем товарном рынке, и (или) устранять с этого товарного рынка других хозяйствующих субъектов, и (или) затруднять доступ на этот товарный рынок другим хозяйствующим субъектам. Доминирующим признается положение хозяйствующего субъекта (за исключением финансовой организации):
1) доля которого на рынке определенного товара превышает пятьдесят процентов, если только при рассмотрении дела о нарушении антимонопольного законодательства или при осуществлении государственного контроля за экономической концентрацией не будет установлено, что, несмотря на превышение указанной величины, положение хозяйствующего субъекта на товарном рынке не является доминирующим;

Статья 6. Монопольно высокая цена товара

1. Монопольно высокой ценой товара (за исключением финансовой услуги) является цена, установленная занимающим доминирующее положение хозяйствующим субъектом, если:
1) эта цена превышает цену, которую в условиях конкуренции на товарном рынке, сопоставимом по количеству продаваемого за определенный период товара, составу покупателей или продавцов товара (определяемому исходя из целей приобретения или продажи товара) и условиям доступа (далее - сопоставимый товарный рынок), устанавливают хозяйствующие субъекты, не входящие с покупателями или продавцами товара в одну группу лиц и не занимающие доминирующего положения на сопоставимом товарном рынке;
2) эта цена превышает сумму необходимых для производства и реализации такого товара расходов и прибыли.

Статья 10. Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением

1. Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц, в том числе следующие действия (бездействие):
1) установление, поддержание монопольно высокой или монопольно низкой цены товара;
3) навязывание контрагенту условий договора, НЕВЫГОДНЫХ для него или не относящихся к предмету договора (экономически или технологически не обоснованные и (или) прямо не предусмотренные федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товара, в котором контрагент не заинтересован, и другие требования);

Такие организации вправе заключать договоры с пользователями в интересах правообладателей, предоставивших им полномочия по управлению их правами. (п. 3 ст.1244 ГК) Так что ничего страшного с аккредитацией РАО не произойдет.

Да я прекрасно понимаю, что с точки зрения правообладателей у вас все шоколадно получается, но надо думать и о пользователях, которых возьмут за горло пользуясь своим доминирующим, практически монопольным положением.

При первом же обращении инспектора, надо накатать заяву в УФАС с просьбой проверить информацию.

[Ольгита]

1.

Дорогая Ольгита, я о антимонопольном законодательстве, а точнее пытаюсь проанализировать деятельность РАО на соответсвие 135-ФЗ "О ЗАЩИТЕ КОНКУРЕНЦИИ".

А чего Вы пост joniz проигнорировали?

"по отношению к деятельности аккредитованной организации не применяются ограничения, предусмотренные антимонопольным законодательством" (п.2 ст.1244 ГК)

2.

При первом же обращении инспектора, надо накатать заяву в УФАС с просьбой проверить информацию"

ги-ги-ги.....)))

Не обижайтесь, RedHat... Еще год назад я и сама жутко возмущалась...))
И я не сразу осознала целесообразность деятельности РАО.

3.

надо думать и о пользователях, которых возьмут за горло пользуясь своим доминирующим, практически монопольным положением.

RedHat, у пользователя ЕСТЬ право обратиться НАПРЯМУЮ к правообладателю. Вернее сказать - пользователь ОБЯЗАН обратиться к правообладателю ПРЕЖДЕ чем использовать произведение правообладателя. Просто платить авторское вознаграждение проще через РАО, чем искать и договариваться с правообладателем самостоятельно.