Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Так что же такое самоволка


Сообщений в теме: 148

#1 IGNORAMUS

IGNORAMUS

    юрист... у меня и справка имеется...

  • Старожил
  • 1541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2008 - 17:22

Гражданин получил в наследство земельный участок и дом на нем.
К дому пристроил пару литеров.
Земля наследодателю принадлежала на праве собственности (или пожизненного наследуемого владения).
чтобы оформить права - наследник заказал инвентаризацию.
БТИ в техпаспорте описало эти два литера как самовольно возведенные.
Вопрос:
А на каком основании, если закон о введении в действие гРадостроительного кодекса РФ устанавливает что разрешение на строительство индивидуального жилого дома - не требуется до 01.01.2010 г. ??????
Так что же такое самоволка??? по смыслу ст. 222 ГК РФ?
и что делать??? судиться с БТИ? или признавать право на самовольно реконструированное здание??????????

Сообщение отредактировал ustriza: 13 May 2008 - 17:24

  • 0

#2 Пётр Сергеич

Пётр Сергеич
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 31 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2008 - 18:00

А вы не пробовали сдать документы а регистрацию в существующем виде? Т.е. с отметкой о самовольности?
Согласно ст. 23.5 "О гос регистрации", если объект недвижимости на земельном участке для ИЖС или ЛПХ, то нужно представить документы, подтверждающие факт создания такого объекта недвижимого имущества и содержащие его описание - это техпаспорт, а он у Вас есть.
Я бы посоветовал поинтересоваться в Вашем ФРСе (хотя бы по телефону), как они на это посмотрят.
  • 0

#3 IGNORAMUS

IGNORAMUS

    юрист... у меня и справка имеется...

  • Старожил
  • 1541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2008 - 18:50

Прикол в том что для самоволки БТИ выдает техпаспорт не по форме, которая необходима для гос регитрации. В частности он не прошит.
Да и вообще... в ФРС если в паспорте красным написано - разбираца не будут. Скажут - у вас самоволка....
Во всяком случае в Ярсолавской области так....
А звонить мне не надо... я сам там 1/5 года проработал)))

Сообщение отредактировал ustriza: 13 May 2008 - 18:52

  • 0

#4 Пётр Сергеич

Пётр Сергеич
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 31 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2008 - 18:52

судиться с БТИ?

Тогда, Вы сами знаете ответ! :D
  • 0

#5 IGNORAMUS

IGNORAMUS

    юрист... у меня и справка имеется...

  • Старожил
  • 1541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2008 - 18:59

сформулируйте исковые требования и основание иска)))
  • 0

#6 Rigard

Rigard
  • Старожил
  • 1167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2008 - 19:02

ИМХО, получайте отказ ФРС и обжалуйте его :D
  • 0

#7 Пётр Сергеич

Пётр Сергеич
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 31 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2008 - 19:11

Я тоже больше с клоняюсь к тому, что концы надо искать в ФРС, но как вариант - БТИ оказало услуги по договору ненадлежащего качества, а следовательно вы имеете право требовать безвозмездного устранения недостатков в разумный срок.
  • 0

#8 IGNORAMUS

IGNORAMUS

    юрист... у меня и справка имеется...

  • Старожил
  • 1541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2008 - 19:12

ИМХО, получайте отказ ФРС и обжалуйте его 


смысл?? отказ будет абсолютно обоснованный - документы не соовтетствуют требованиям законодательства.
  • 0

#9 Пётр Сергеич

Пётр Сергеич
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 31 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2008 - 19:14

Тогда признавайте право
  • 0

#10 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2008 - 21:55

Однозначно БТИ не имеет права иоснований описывать эти литеры как самовольные. И вообще не понятно, как это они выдаю техпаспорта не по установленной форме. Закажите сейчас в БТИ кадастровый паспорт объекта недвижимости по форме, утвержденной Минюстом, они выдаются с 01.03, а в дополнение к нему попросите БТИ сделать Вам заверенные копии плана и экспликации и несите все это добро в ФРС.
Кроме того, если БТИшники так у вас тупят, - обратитесь в филиал Ростехинвентаризации, может быть, там более вменяемые люди сидят...
  • 0

#11 IGNORAMUS

IGNORAMUS

    юрист... у меня и справка имеется...

  • Старожил
  • 1541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2008 - 14:12

обратитесь в филиал Ростехинвентаризации, может быть, там более вменяемые люди сидят...


да там проще, но вот беда, они работают только с вновь построенными объектами.
Для инвентаризации уже возведенных - им необходимо дело из БТИ. БТИ архивом не делится - вот и получается, что в Федеральном БТИ мне не могут помочь....
  • 0

#12 Valentina

Valentina
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2008 - 15:51

если есть хоть какой-то шанс избежать статуса "самоволки", надо его использовать...
право собственности-то признаете, но если начнут землю изымать для гос нужд или там чего еще, все Ваши затраты на эти две литеры для рассчета цены приниматься не будут..
во всяком случае, таково мнение наших терр. гос. органов...
  • 0

#13 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2008 - 18:41

ustriza
я смотрю, у Вас там в Ярославской области прям беда...
Как не в России живете...
Ну, тогда говорите в Ростехе, что у Вас как раз вновь построенный объект и есть: вы ж только что построили эту пару злосчастных литеров!
Ну, или закажите в БТИ кадастровый паспорт и - в ФРС.
  • 0

#14 IGNORAMUS

IGNORAMUS

    юрист... у меня и справка имеется...

  • Старожил
  • 1541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2008 - 14:09

я смотрю, у Вас там в Ярославской области прям беда...
Как не в России живете...


ну куда уж нам... до москвы то.... у вас я слышал при ФРС Зао открывают которые прием ведут...

Ну, тогда говорите в Ростехе, что у Вас как раз вновь построенный объект и есть: вы ж только что построили эту пару злосчастных литеров!


фантастический план... но думаю не пройдет... домик в годах 50-х построен....

Ну, или закажите в БТИ кадастровый паспорт и - в ФРС.


повторяю:

Прикол в том что для самоволки БТИ выдает техпаспорт не по форме, которая необходима для гос регитрации. В частности он не прошит.


  • 0

#15 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2008 - 15:48

ну куда уж нам... до москвы то.... у вас я слышал при ФРС Зао открывают которые прием ведут...

Я не из Москвы. У нас тут тоже ЗАО пока нет, но вскорости они по всей России, наверное, появятся: поговаривают про введение института особых таких брокеров, через которых только общение с регистрирующими органами и будет происходить.

повторяю:


Цитата
Прикол в том что для самоволки БТИ выдает техпаспорт не по форме, которая необходима для гос регитрации. В частности он не прошит.

Внимание, речь не о техпаспорте, а о кадастровом паспорте. Форму его утвердил Минюст в феврале, выдается с марта. Прошивать его на фиг не надо, и вообще интересно, как они поменяют форму, утвержденную министерством.
  • 0

#16 IGNORAMUS

IGNORAMUS

    юрист... у меня и справка имеется...

  • Старожил
  • 1541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2008 - 17:27

Внимание, речь не о техпаспорте, а о кадастровом паспорте.


не разобрался... можно реквизиты акта... гарант не работает - буду искать в нете.
Хотяя.... не думаю, что это что-то изменит)))))

но вскорости они по всей России, наверное, появятся: поговаривают про введение института особых таких брокеров, через которых только общение с регистрирующими органами и будет происходить


это что же легализованная бюрократия???? интеренсо откуда такая информация???
  • 0

#17 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2008 - 19:41

А у нас вся бюрократия легализованная, у нас нелегализованной нетуть...
А приказ минюста вот:
МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 18 февраля 2008 г. N 32

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ
КАДАСТРОВЫХ ПАСПОРТОВ ЗДАНИЯ, СООРУЖЕНИЯ, ОБЪЕКТА
НЕЗАВЕРШЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА, ПОМЕЩЕНИЯ,
ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА

В соответствии с частью 7 статьи 14 Федерального закона от 24 июля 2007 г. N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 31, ст. 4017) приказываю:
1. Утвердить:
форму кадастрового паспорта здания, сооружения, объекта незавершенного строительства (приложение N 1);
форму кадастрового паспорта помещения (приложение N 2);
форму кадастрового паспорта земельного участка (приложение N 3).
2. Приказ вступает в силу с 1 марта 2008 г.

Министр
В.УСТИНОВ





Приложение N 1

КАДАСТРОВЫЙ ПАСПОРТ
здания, сооружения, объекта незавершенного строительства

Лист N ____, всего листов _____

___________________________________________________________________________
(вид объекта недвижимого имущества) <1>

Дата <2> ______________________________________

Кадастровый номер <3> _________________________________________________
Инвентарный номер (ранее присвоенный учетный номер) <4> _______________
1. Описание объекта недвижимого имущества
1.1. Наименование <5> _____________________________________________________
1.2. Адрес (местоположение) <6>: __________________________________________

-------------------T------------------------------------------------------¬
¦Субъект Российской¦ ¦
¦Федерации ¦ ¦
+------------------+------------------------------------------------------+
¦Район ¦ ¦
+------------------+-------------T----------------------------------------+
¦Муниципальное ¦тип ¦ ¦
¦образование +-------------+----------------------------------------+
¦ ¦наименование ¦ ¦
+------------------+-------------+----------------------------------------+
¦Населенный пункт ¦тип ¦ ¦
¦ +-------------+----------------------------------------+
¦ ¦наименование ¦ ¦
+------------------+-------------+----------------------------------------+
¦Улица (проспект, ¦тип ¦ ¦
¦переулок и т.д.) +-------------+----------------------------------------+
¦ ¦наименование ¦ ¦
+------------------+-------------+----------------------------------------+
¦Номер дома ¦ ¦
+------------------+------------------------------------------------------+
¦Номер корпуса ¦ ¦
+------------------+------------------------------------------------------+
¦Номер строения ¦ ¦
+------------------+------------------------------------------------------+
¦Литера ¦ ¦
+------------------+------------------------------------------------------+
¦Иное описание ¦ ¦
¦местоположения ¦ ¦
L------------------+-------------------------------------------------------

1.3. Основная характеристика <7>: ________, _____________, ________________
(тип) (значение) (единица
измерения)
степень готовности объекта незавершенного строительства ___________________
1.4. Назначение <8>: ______________________________________________________
1.5. Этажность <9>:
количество этажей __________, количество подземных этажей ____________
1.6. Год ввода в эксплуатацию (завершения строительства) <10> _____________
1.7. Кадастровый номер земельного участка (участков), в пределах которого
расположен объект недвижимого имущества <11> ______________________________
1.8. Предыдущие кадастровые (условные) номера объекта недвижимого имущества
<12>: _____________________________________________________________________
1.9. Примечание <13>: _____________________________________________________
___________________________________________________________________________
1.10. _____________________________________________________________________
(наименование органа или организации) <14>

Руководитель (уполномоченное лицо) ___________ _________________________
(полное наименование должности) (подпись) (инициалы, фамилия)

М.П.

КАДАСТРОВЫЙ ПАСПОРТ

___________________________________________________________________________
(вид объекта недвижимого имущества) <1>

Лист N ____, всего листов _____

Кадастровый номер _____________________________________________________
Инвентарный номер (ранее присвоенный учетный номер) ___________________
2. Ситуационный план объекта недвижимого имущества <15>

--------------------------------------------------------------------------¬
¦ ¦
¦ ¦
¦ ¦
¦ ¦
¦ ¦
¦ ¦
¦ ¦
¦ ¦
¦ ¦
¦ ¦
L--------------------------------------------------------------------------

Масштаб 1:

Руководитель (уполномоченное лицо) ___________ _________________________
(полное наименование должности) (подпись) (инициалы, фамилия)

М.П.

--------------------------------
<1> В родительном падеже указывается вид объекта недвижимости, на который выдается кадастровый паспорт (здание, сооружение или объект незавершенного строительства).
<2> Указывается дата заполнения кадастрового паспорта в последовательности: день месяца, месяц, год. День месяца и месяц оформляют двумя парами арабских цифр, разделенных точкой; год - четырьмя арабскими цифрами. Допускается словесно-цифровой способ оформления даты, например 01 марта 2008 г.
<3> Указывается кадастровый номер объекта недвижимости. Строка не заполняется в переходный период (до 1 января 2010 г.), если на территории субъекта Российской Федерации действует порядок осуществления государственного учета, установленный на день вступления в силу Федерального закона от 24 июля 2007 г. N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 31, ст. 4017) нормативными правовыми актами в сфере соответственно осуществления государственного технического учета и технической инвентаризации объектов капитального строительства и государственного технического учета жилищного фонда.
<4> Указывается государственный учетный номер, присвоенный объекту недвижимости органом (организацией) по государственному техническому учету и (или) технической инвентаризации.
<5> Указывается индивидуальное наименование здания, сооружения, если оно имеется, в том числе в проектных или правоустанавливающих документах.
При отсутствии индивидуального наименования указывается обобщенное наименование соответствующего вида объектов, например: жилой дом, квартира, гараж, объект незавершенного строительства, линейно-кабельное сооружение связи и т.п.
<6> Указывается официально присвоенный (почтовый) адрес.
Наименования субъекта Российской Федерации и муниципального образования заполняются в соответствии с уставом (конституцией) субъекта Российской Федерации, уставом муниципального образования.
При заполнении строк "муниципальное образование", "населенный пункт" указываются также тип муниципального образования (муниципальный район, городской округ, поселение) и тип населенного пункта (город, село, деревня и т.д.). При заполнении строки "улица" указываются наименование улицы и ее тип (переулок, проезд, улица и т.д.). В строке "литера" указывается присвоенная органом (организацией) по государственному техническому учету и (или) технической инвентаризации литера объекта.
В случае отсутствия официально присвоенного адреса объекта недвижимости, а также расположения объекта недвижимого имущества на территории более одного субъекта Российской Федерации сведения о местоположении объекта вносятся в строку "иное описание местоположения".
<7> Указывается тип основной характеристики объекта недвижимости, его значение и единица измерения:
для здания указывается общая площадь в квадратных метрах с точностью до одной десятой квадратного метра;
для сооружения основная характеристика выбирается органом (организацией), изготавливающим и выдающим кадастровый паспорт, исходя из следующих принципов: для линейных сооружений - протяженность в метрах с точностью до одного метра; для подземных сооружений - глубина (глубина залегания) в метрах с точностью до одной десятой метра; для сооружений, предназначенных для хранения (например, нефтехранилищ, газохранилищ), - объем в кубических метрах с точностью до одного метра; для остальных сооружений - площадь застройки в квадратных метрах с точностью до одной десятой квадратного метра.
Для объекта незавершенного строительства указываются: общая площадь застройки в квадратных метрах с точностью до одной десятой квадратного метра; степень готовности в процентах по информации, предоставленной правообладателем объекта.
<8> Для здания указывается один из видов назначений здания (нежилое здание, жилой дом, многоквартирный дом). Для сооружения назначение указывается на основании сведений проектных или правоустанавливающих документов.
<9> Указывается общее число этажей здания или сооружения, отдельно в строке "количество подземных этажей" указывается число подземных этажей (этажей при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли более чем на половину высоты помещения) и уровней в подвале.
При переменной этажности число этажей указывается через тире.
Для объекта незавершенного строительства в данной графе ставится прочерк.
<10> Для объекта незавершенного строительства ставится прочерк.
<11> Указывается при наличии.
<12> Указывается кадастровый номер объекта недвижимости, в результате раздела, объединения, выдела доли в натуре или другого соответствующего законодательству Российской Федерации действия с которым образован данный объект недвижимости.
<13> Указывается иная информация, необходимая для целей государственной регистрации прав на объект недвижимого имущества.
<14> Указывается наименование органа (организации), изготовившего и выдавшего кадастровый паспорт. В переходный период (до 1 января 2010 г.), если в соответствии со статьей 43 Федерального закона от 24 июля 2007 г. N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" Правительством Российской Федерации не установлено иное, кадастровый паспорт изготавливается и выдается соответствующим органом (организацией) по государственному техническому учету и (или) технической инвентаризации. Если кадастровый паспорт изготавливается и выдается органом (организацией) по государственному техническому учету и (или) технической инвентаризации, также указываются реквизиты (дата, номер) свидетельства об аккредитации.
<15> На ситуационном плане объекта недвижимости отображается контур (местоположение) здания, сооружения, объекта незавершенного строительства в пределах земельного участка(ов), на котором(ых) расположен данный объект недвижимости. Ниже ситуационного плана объекта недвижимости указывается масштаб.

Примечание. Оформление кадастрового паспорта на бумажном носителе может производиться с применением технических средств, а также ручным или комбинированным способом. Все записи, за исключением установленных законодательством случаев, производятся на русском языке, числа записываются арабскими цифрами. Внесение текстовых сведений вручную (от руки) производится разборчиво, пастой (тушью, чернилами) синего цвета. Опечатки, подчистки, приписки, зачеркнутые слова и иные не оговоренные в документе исправления не допускаются. Кадастровый паспорт оформляется на одной стороне вертикально расположенных одного или более листов формата A4; ситуационный план объекта недвижимого имущества может оформляться на листе(ах) большего формата. Каждый лист кадастрового паспорта, в том числе оформляемый на отдельном листе ситуационный план объекта недвижимого имущества, заверяется подписью руководителя выдавшего его органа (организации) или уполномоченного в установленном порядке лица и оттиском печати такого органа (организации). На каждом листе кадастрового паспорта проставляются номер листа и общее количество листов, которое содержит кадастровый паспорт.





Приложение N 2

КАДАСТРОВЫЙ ПАСПОРТ
помещения

Лист N ____, всего листов _____

Дата <1> ______________________________________

Кадастровый номер <2> _________________________________________________
Инвентарный номер (ранее присвоенный учетный номер) <3> _______________
1. Описание объекта недвижимого имущества
1.1. Кадастровый номер здания (сооружения), в котором расположено
помещение _________________________________________________________________
1.2. Этаж (этажи), на котором расположено помещение _______________________
1.3. Общая площадь помещения <4> __________________________________________
1.4. Адрес (местоположение) <5>:

-------------------T------------------------------------------------------¬
¦Субъект Российской¦ ¦
¦Федерации ¦ ¦
+------------------+------------------------------------------------------+
¦Район ¦ ¦
+------------------+-------------T----------------------------------------+
¦Муниципальное ¦тип ¦ ¦
¦образование +-------------+----------------------------------------+
¦ ¦наименование ¦ ¦
+------------------+-------------+----------------------------------------+
¦Населенный пункт ¦тип ¦ ¦
¦ +-------------+----------------------------------------+
¦ ¦наименование ¦ ¦
+------------------+-------------+----------------------------------------+
¦Улица (проспект, ¦тип ¦ ¦
¦переулок и т.д.) +-------------+----------------------------------------+
¦ ¦наименование ¦ ¦
+------------------+-------------+----------------------------------------+
¦Номер дома ¦ ¦
+------------------+------------------------------------------------------+
¦Номер корпуса ¦ ¦
+------------------+------------------------------------------------------+
¦Номер строения ¦ ¦
+------------------+------------------------------------------------------+
¦Литера ¦ ¦
+------------------+------------------------------------------------------+
¦Номер помещения ¦ ¦
¦(квартиры) ¦ ¦
+------------------+------------------------------------------------------+
¦Иное описание ¦ ¦
¦местоположения ¦ ¦
L------------------+-------------------------------------------------------

1.5. Назначение помещения _________________________________________________
(жилое, нежилое)
1.6. Вид жилого помещения в многоквартирном доме __________________________
(комната, квартира)
1.7. Кадастровый номер квартиры, в которой расположена комната <6>
___________________________________________________________________________
1.8. Номер помещения на поэтажном плане <7> _______________________________
1.9. Предыдущие кадастровые (условные) номера объекта недвижимости
имущества <8>: ____________________________________________________________
1.10. Примечание <9>: _____________________________________________________
___________________________________________________________________________
1.11. _____________________________________________________________________
(наименование органа или организации) <10>

Руководитель (уполномоченное лицо) ___________ _________________________
(полное наименование должности) (подпись) (инициалы, фамилия)

М.П.

КАДАСТРОВЫЙ ПАСПОРТ ПОМЕЩЕНИЯ

Лист N ____, всего листов _____

Кадастровый номер _____________________________________________________
Инвентарный номер (ранее присвоенный учетный номер) ___________________
2. План расположения помещения на этаже <11>

--------------------------------------------------------------------------¬
¦ ¦
¦ ¦
¦ ¦
¦ ¦
¦ ¦
¦ ¦
¦ ¦
¦ ¦
¦ ¦
¦ ¦
L--------------------------------------------------------------------------

Масштаб 1:

Руководитель (уполномоченное лицо) ___________ _________________________
(полное наименование должности) (подпись) (инициалы, фамилия)

М.П.

--------------------------------
<1> Указывается дата заполнения кадастрового паспорта в последовательности: день месяца, месяц, год. День месяца и месяц оформляют двумя парами арабских цифр, разделенными точкой; год - четырьмя арабскими цифрами. Допускается словесно-цифровой способ оформления даты, например 01 марта 2008 г.
<2> Указывается кадастровый номер помещения.
Строка не заполняется в переходный период (до 1 января 2010 г.), если на территории субъекта Российской Федерации действует порядок осуществления государственного учета, установленный на день вступления в силу Федерального закона от 24 июля 2007 г. N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 31, ст. 4017) нормативными правовыми актами в сфере соответственно осуществления государственного технического учета и технической инвентаризации объектов капитального строительства и государственного технического учета жилищного фонда.
<3> Указывается государственный учетный номер, присвоенный помещению органом (организацией) по государственному техническому учету и (или) технической инвентаризации.
<4> Указывается общая площадь помещения в квадратных метрах с точностью до одной десятой квадратного метра.
<5> Указывается официально присвоенный (почтовый) адрес.
Наименования субъекта Российской Федерации и муниципального образования заполняются в соответствии с уставом (конституцией) субъекта Российской Федерации, уставом муниципального образования.
При заполнении строк "муниципальное образование", "населенный пункт" указываются также тип муниципального образования (муниципальный район, городской округ, поселение) и тип населенного пункта (город, село, деревня и т.д.). При заполнении строки "улица" указываются наименование улицы и ее тип (переулок, проезд, улица и т.д.). В строке "литера" указывается присвоенная органом (организацией) по государственному техническому учету и (или) технической инвентаризации литера помещения.
В случае отсутствия официально присвоенного адреса объекта недвижимости, в котором расположено помещение, сведения о местоположении помещения вносятся в строку "иное описание местоположения".
<6> Заполняется, если кадастровый паспорт выдается на комнату в квартире.
<7> Заполняется, если помещение не имеет другого номера, кроме номера на поэтажном плане.
<8> Указывается кадастровый номер объекта недвижимости, в результате раздела, объединения, выдела доли в натуре или другого соответствующего законодательству Российской Федерации действия с которым образовано помещение.
<9> Указывается иная информация, необходимая для целей государственной регистрации прав на помещение.
<10> Указывается наименование органа (организации), заполнившего и выдавшего кадастровый паспорт. В переходный период (до 1 января 2010 г.), если в соответствии со статьей 43 Федерального закона от 24 июля 2007 г. N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" Правительством Российской Федерации не установлено иное, кадастровый паспорт выдается соответствующим органом (организацией) по государственному техническому учету и (или) технической инвентаризации. Если кадастровый паспорт выдается органом (организацией) по государственному техническому учету и (или) технической инвентаризации, также указываются реквизиты (дата, номер) свидетельства об аккредитации.
<11> На плане расположения помещения на этаже отображаются границы помещения (местоположение) в пределах этажа здания, сооружения (части здания, части сооружения), в котором расположено помещение. Ниже плана расположения помещения на этаже указывается масштаб.

Примечание. Оформление кадастрового паспорта на бумажном носителе может производиться с применением технических средств, а также ручным или комбинированным способом. Все записи, за исключением установленных законодательством случаев, производятся на русском языке, числа записываются арабскими цифрами. Внесение текстовых сведений вручную (от руки) производится разборчиво, пастой (тушью, чернилами) синего цвета. Опечатки, подчистки, приписки, зачеркнутые слова и иные не оговоренные в документе исправления не допускаются. Кадастровый паспорт оформляется на одной стороне вертикально расположенных одного или более листов формата A4; план расположения помещения на этаже может оформляться на листе(ах) большего формата. Каждый лист кадастрового паспорта, в том числе оформляемый на отдельном листе план расположения помещения на этаже, заверяется подписью руководителя выдавшего его органа (организации) или уполномоченного в установленном порядке лица и печатью такого органа (организации). На каждом листе кадастрового паспорта проставляются номер листа и общее количество листов, которое содержит кадастровый паспорт.
  • 0

#18 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2008 - 13:08

Гражданин получил в наследство земельный участок и дом на нем.
К дому пристроил пару литеров.
Земля наследодателю принадлежала на праве собственности (или пожизненного наследуемого владения).
чтобы оформить права - наследник заказал инвентаризацию.
БТИ в техпаспорте описало эти два литера как самовольно возведенные.
Вопрос:
А на каком основании, если закон о введении в действие гРадостроительного кодекса РФ устанавливает что разрешение на строительство индивидуального жилого дома - не требуется до 01.01.2010 г. ??????


Но ЗУ должен быть отведён именно для целей строительства

Так что же такое самоволка??? по смыслу ст. 222 ГК РФ?

"Самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей" - один из признаков.

и что делать??? судиться с БТИ? или признавать право на самовольно реконструированное здание??????????

Признавать в судебном порядке право на "другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей"
  • 0

#19 IGNORAMUS

IGNORAMUS

    юрист... у меня и справка имеется...

  • Старожил
  • 1541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 May 2008 - 12:02

Но ЗУ должен быть отведён именно для целей строительства


какой нормой установлено?
вообще, если земельный участок для личного подсобного хозяйства, для эксплуатации дома - то в случае постройки дома - я могу зарегистрировать право на недвижимость. Во всяком случае в ЯО практика такая.
При этом БТИ когда здание вновь построено - выдает нормальный технический паспорт, а если к зданию пристроены литеры - считает это самвольной реконструкцие. ГДЕ ЛОГИКА???
да и законность тоже где??

"Самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей" - один из признаков.


все таки я не понимаю. Разрешение на строительсто не требуется. Таким образом чтобы участок "отвели" для "этих" целей" - гражданину нужно обратиться для смены разрешенного использования?? А зачем? у него вид разрешенного использования - для эксплуатации жилого дома. На какой вид ему менять???
Я так понимаю - если в законе написано - разрешение на строительство не требуется - значит я могу построить и никого не спрашивать. Понятно если я построю дом на землях промышленности - они не предназначены для жилищного строительства, но на землях населенных пунктов, с разрешенным использованием - для эксплуатации жилого дома я считаю что я могу строить все что угодно, хоть дворец....

Признавать в судебном порядке право на "другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей"


хотелось бы просто получить нормальный техпаспорт и зарегить право....

Добавлено в [mergetime]1211176952[/mergetime]

А у нас вся бюрократия легализованная, у нас нелегализованной нетуть...
А приказ минюста вот:


Спасибо!! :D

Сообщение отредактировал ustriza: 19 May 2008 - 12:00

  • 0

#20 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 May 2008 - 12:39

какой нормой установлено?
вообще, если земельный участок для личного подсобного хозяйства, для эксплуатации дома - то в случае постройки дома - я могу зарегистрировать право на недвижимость. Во всяком случае в ЯО практика такая. При этом БТИ  когда здание вновь построено - выдает нормальный технический паспорт,

ФЗ от 7 июля 2003 г. N 112-ФЗ "О личном подсобном хозяйстве"
Статья 4. Земельные участки для ведения личного подсобного хозяйства

2. Приусадебный земельный участок используется для производства сельскохозяйственной продукции, а также для возведения жилого дома, производственных, бытовых и иных зданий, строений, сооружений с соблюдением градостроительных регламентов, строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных правил и нормативов.
И если будет вестись с нарушением градостроительных регламентов, строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных правил и нормативов, то тоже будет самоволка, хоть с точки зрения земельного законодательства проблем нет.
Всё это вытекает из ст.222ГК. РФ.



а если к зданию пристроены литеры - считает это самвольной реконструкцие. ГДЕ ЛОГИКА???
да и законность тоже где??
все таки я не понимаю. Разрешение на строительсто не требуется. Таким образом чтобы участок "отвели" для "этих" целей" - гражданину нужно обратиться для смены разрешенного использования?? А зачем? у него вид разрешенного использования - для эксплуатации жилого дома. На какой вид ему менять???
Я так понимаю - если в законе написано - разрешение на строительство не требуется - значит я могу построить и никого не спрашивать. Понятно если я построю дом на землях промышленности - они не предназначены для жилищного строительства, но на землях населенных пунктов, с разрешенным использованием - для эксплуатации жилого дома я считаю что я могу строить все что угодно, хоть дворец....


Реконструкция тоже строительство. Просто, в данном случаи возникает не новый объект, а изменение параметров объектов капитального строительства, их частей, этажность и пр. Регулируется нормами о строительстве и законодательно приравнивается к строительству. Соответственно: вестись должна на участке для этих целей отведённом или получаете разрешение на реконструкцию.


хотелось бы просто получить нормальный техпаспорт и зарегить право....


:D
  • 0

#21 IGNORAMUS

IGNORAMUS

    юрист... у меня и справка имеется...

  • Старожил
  • 1541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 May 2008 - 12:54

ФЗ от 7 июля 2003 г. N 112-ФЗ "О личном подсобном хозяйстве"


оьбъясните пожалуйста, разрешение на строительство не требуется тоько в случае если строительство осуществляется на з.у. предоставленном для личного подсобного хозяйства???
В моеми случае - участок предоставлен для эксплуатации жилого дома. Указанный ВАми закон - не применяется.

И если будет вестись с нарушением градостроительных регламентов


а если он не утвержден, что в большинстве случаев так и есть????

строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных правил и нормативов, то тоже будет самоволка, хоть с точки зрения земельного законодательства проблем нет.


????? не понимаю. в какой форме будет проходить соблюдение этих нормативов? кто проверяет? БТИ ?
условия признания самоволкой по ст. 222 ГК РФ
1. жилой дом создан на земельном участке не отведенно для "этих" целей.ю
2. без "необходимых" разрешений.
3. с существенным нарушением градостроитльным и строитльных норм и правил.

Мое убеждение глубокое - перые два услвоия при строительстве на "своей" земле (в собственности) - соблюдаются.
На счет третьего - об этом и разговора нет. В БТИ не установлили подобных нарушений. Или вы Считаете - что кто -то иной должен устанавливать соответствие???
объясните мне какой порядок сейчас нужно соблюсти чтобы построить дом на своей земле?????????????

Реконструкция тоже строительство.

Регулируется нормами о строительстве и законодательно приравнивается к строительству. Соответственно: вестись должна на участке для этих целей отведённом или получаете разрешение на реконструкцию.

извините, закрались сомнения.. Вы случайно не в Департаменте архитектуры, например работаете?)))) просто у нас чиновники очень любят утверждать, когда в законе написано - "ДА", что это значит "НЕТ".
В законе о введение в действие градостроительног кодекса содержится норма, устанавливающая, что до 01.01.2010 - разрешение на строительство индивидуального жилого дома - не требуется.
  • 0

#22 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 May 2008 - 13:11

объясните мне какой порядок сейчас нужно соблюсти чтобы построить дом на своей земле?????????????

Для самоволки достаточно одного признака из трёх.
Выход вы сами предложили: в судебном порядке признать пс на самовольно возведённые литеры.
Да и быстрей это получится, чем в глухую стену бюрократов стучаться. У вас нет ведь проблем с собственником участка и возмещением затрат построившему.
  • 0

#23 IGNORAMUS

IGNORAMUS

    юрист... у меня и справка имеется...

  • Старожил
  • 1541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 May 2008 - 20:09

Для самоволки достаточно одного признака из трёх.


укажите какой нарушен? А же как раз и говорю - что нет нарушений.
Земля в собственности, разрешение не нужно, нарушения строительных норм нет.
И вообще вопрос то не в том что достаточно одного условия, а в том чтобы указать - что конкретно нарушено.

Выход вы сами предложили: в судебном порядке признать пс на самовольно возведённые литеры.


Я спрашиваю какой порядок надо соблюсти чтобы построенное здание не считалось самоволкой. Из ваших слов следует, что в любом случае построенный дом будет самоволкой - потому что не обраались в орган власти - за "отведением" для "этих" целей. Значит сначала надо обратиться - чтобы орган власти чтобы отвели участок - вот я и спрашиваю - что это за порядок такой - что за заявление подавать??

Да и быстрей это получится, чем в глухую стену бюрократов стучаться

думаю, что не быстрее... и это кстати не аргумент в поддержку Вашего мнения :D ))

У вас нет ведь проблем с собственником участка и возмещением затрат построившему.

это Ваш последний аргумент в подержку отстаиваемого Вами мнения))?

Сообщение отредактировал ustriza: 19 May 2008 - 20:12

  • 0

#24 Pit-kin

Pit-kin
  • Старожил
  • 1135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 May 2008 - 14:18

ustriza

А на каком основании, если закон о введении в действие гРадостроительного кодекса РФ устанавливает что разрешение на строительство индивидуального жилого дома - не требуется до 01.01.2010 г. ??????

Это вы где конкретно прочитали? При отсутствии разрешения на строительство - чистой воды самовол. Либо получаете разрешение на строительство через местную администрацию, либо в суд их узаконивать, а там и экспертиза и все остальное.

Сообщение отредактировал Pit-kin: 21 May 2008 - 14:19

  • 0

#25 IGNORAMUS

IGNORAMUS

    юрист... у меня и справка имеется...

  • Старожил
  • 1541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 May 2008 - 14:25

Это вы где конкретно прочитали?


конкретно - в законе о введение в действие Градостроительного кодекса РФ.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных