Сообщений в теме: 13

[pryanya]

привет. если мы передаем программу для эвм, растиражированную на материальных носителях, то это будет передачей экземпляров программы для эвм. так? это не лицензия, а продажа экземпляров (даже есть постановление ВАС по этом поводу, забыла номер)
а вот если мы распространяем программу для эвм не путем продажи, а путем возможности пользователям скачивать эту программу с нашего сайта?
вот такая вот электронная версия программы будет считаться экземпляром?
спасибо

[joniz]

pryanya

а вот если мы распространяем программу для эвм не путем продажи, а путем возможности пользователям скачивать эту программу с нашего сайта?

Для этого у вас должно быть право на доведение до всеобщего сведения (п/п 11 п.2 ст.1270 ГК РФ).

вот такая вот электронная версия программы будет считаться экземпляром?

Да.

[michaelshewzov]

pryanya

вот такая вот электронная версия программы будет считаться экземпляром?

Думаю, что да, т.к.
Статья 1270. Исключительное право на произведение
2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:
1) воспроизведение произведения, то есть изготовление одного и более экземпляра произведения или его части в любой материальной форме<...>

а вот если мы распространяем программу для эвм не путем продажи, а путем возможности пользователям скачивать эту программу с нашего сайта?

А каким образом программа оказывается на вашем сайте? У вас есть лицензионный договор с правообладателем, по которому вам дается право распространять программу?

путем возможности пользователям скачивать эту программу с нашего сайта

Смотря как вы эту возможность им предоставляете. Но я склоняюсь к договору оказания услуг.

Добавлено в [mergetime]1211382244[/mergetime]
joniz

Для этого у вас должно быть право на доведение до всеобщего сведения (п/п 11 п.2 ст.1270 ГК РФ).

п. 11 ч. 2 ст. 1270 ГК "<...>доведение произведения до всеобщего сведения таким образом, что любое лицо может получить доступ к произведению из любого места и в любое время по собственному выбору (доведение до всеобщего сведения)<...>."

Думаю, что это не то, т.к. в их случае доступ получают лишь те лица, кто имеет возможность доступа, которую они, насколько я помню, предоставляют путем передачи кода доступа.

Сообщение отредактировал michaelshewzov: 21 May 2008 - 21:05

[pryanya]

а вот если мы распространяем программу для эвм не путем продажи, а путем возможности пользователям скачивать эту программу с нашего сайта?

А каким образом программа оказывается на вашем сайте? У вас есть лицензионный договор с правообладателем, по которому вам дается право распространять программу?

да у нас договор с правообладателем (который сейчас ваяю) вот его я делаю как лицензию на распространение программы в виде продажи её экземпляров посредством предоставления кодов доступа
получается что распространяем мы экземпляры
бухи требуют прописать так что якобы мы пользователям предоставляем суб лицензию, но тут явно не она, суд склоняется к мнению что в этом случае проджа экземпляров. вот только вопрос-ясно когда программа записана на диск-это точно экземпляр, а вот если ипользователь сам скачивает программу с сайта-экземпляр ли это??

[yuriyah]

pryanya В Вашей лицензии с правообладателем должно быть не распространение экземпляров, а право на доведение до всеобщего сведения. Экземпляры вы не распространяете, поскольку экземпляр у вас один, тот, что на сервере. А вы предоставляете к нему доступ, позволяя пользователям самостоятельно создавать свои экземпляры. Это называется доведение до всеобщего сведения. Распространения тут нет.

[michaelshewzov]

если ипользователь сам скачивает программу с сайта-экземпляр ли это??

5. Разъяснить судам, что под экземпляром произведения следует понимать копию произведения, изготовленную в любой материальной форме, в том числе в виде информации, зафиксированной на машиночитаемом носителе (CD- и DVD-диске, MP3-носителе и др.). Экземпляр фонограммы представляет собой копию на любом материальном носителе, изготовленную непосредственно или косвенно с фонограммы и включающую все звуки или часть звуков, зафиксированных в этой фонограмме (звуковой записи исполнений или иных звуков).
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума Верховного Суда РФ от 26.04.2007 N 14
"О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ УГОЛОВНЫХ ДЕЛ О НАРУШЕНИИ АВТОРСКИХ, СМЕЖНЫХ, ИЗОБРЕТАТЕЛЬСКИХ И ПАТЕНТНЫХ ПРАВ, А ТАКЖЕ О НЕЗАКОННОМ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ТОВАРНОГО ЗНАКА"

Размещение на сайте программы - это тоже зафиксированность на материальном носителе.

Добавлено в [mergetime]1211444705[/mergetime]
yuriyah
Но ведь здесь несоответствие нормативному определению доведения до всеобщего сведения - доведение произведения до всеобщего сведения таким образом, что любое лицо может получить доступ к произведению из любого места и в любое время по собственному выбору (доведение до всеобщего сведения)

Лица, которым они не предоставят доступ, не буду иметь возможность "получить доступ к произведению из любого места и в любое время по собственному выбору". Разве нет?

[Valeriya131]

Добрый день, коллеги.

Такое ощущение, что такое уже обсуждалось, но где, когда и кем, к сожалению, не нашла.

А волнует, собственно, следующее.

 

Является ли опубликованием (т. е. способом обнародования, выпуска в свет) программы для ЭВМ поставка заказчику оборудования, в которое вшита эта самая программа?

Согласно абзацу второму п. 1 ст. 1268 ГК опубликованием является "выпуск в обращение экземпляров произведения, представляющих собой копию произведения в любой материальной форме, в количестве, достаточном для удовлетворения разумных потребностей публики исходя из характера произведения."

Мне представляется все-таки немного странным, что любая микроволновка с вшитым в нее ПО, будет "опубликованием" этого ПО   , но...кто знает, что подразумевается под этой "материальной формой"...

Объясните, плиз, несведующему!) 

Поставку оборудования с вшитой программой конкретным заказчикам, полагаю, можно считать "удовлетворением разумных потребностей публики исходя из характера произведения", поскольку потребности возникают только у этих самых заказчиков 

[Джермук]

Мне представляется все-таки немного странным, что любая микроволновка с вшитым в нее ПО, будет "опубликованием" этого ПО , но...кто знает, что подразумевается под этой "материальной формой"...

 

А не будет "немного странным"))), что кто то, купив микроволновку и выяснив что за ПО в нее вшито (не так сложно для спецов соответствующего профиля), попытается оформить сие ПО на себя?)))

[pavelser]

Является ли опубликованием (т. е. способом обнародования, выпуска в свет) программы для ЭВМ поставка заказчику оборудования, в которое вшита эта самая программа? Согласно абзацу второму п. 1 ст. 1268 ГК опубликованием является "выпуск в обращение экземпляров произведения, представляющих собой копию произведения в любой материальной форме, в количестве, достаточном для удовлетворения разумных потребностей публики исходя из характера произведения." Мне представляется все-таки немного странным, что любая микроволновка с вшитым в нее ПО, будет "опубликованием" этого ПО   , но...кто знает, что подразумевается под этой "материальной формой"... Объясните, плиз, несведующему!)  Поставку оборудования с вшитой программой конкретным заказчикам, полагаю, можно считать "удовлетворением разумных потребностей публики исходя из характера произведения", поскольку потребности возникают только у этих самых заказчиков 

А какая цель данного вопроса?

[korn]

Такое ощущение, что такое уже обсуждалось, но где, когда и кем, к сожалению, не нашла.

Обсуждение точно было (однако, с поиском жопа), более того, было и дело, в котором ВС или почивший ВАС на эту тему высказывался. Посмотрите в обзорах практики.

О, ищущий, да обрящет: http://forum.yurclub...howtopic=299961

Сообщение отредактировал korn: 30 November 2017 - 23:40

[Valeriya131]

А какая цель данного вопроса?

 

Цель абсолютно тривиальная - вписывать или не вписывать дату выпуска в свет программы в заявление на регистрацию ПрЭВМ))) Ну и с теоретической стороны тоже, конечно, интересно

[Valeriya131]

А не будет "немного странным"))), что кто то, купив микроволновку и выяснив что за ПО в нее вшито (не так сложно для спецов соответствующего профиля), попытается оформить сие ПО на себя?)))

 

Думала, Валерий Юрьевич, и в эту сторону, но мне, как не айтишнику, пока несовсем ясен вопрос о технической возможности такого извлечения программы из микроволновки))) Надеюсь, наши разработчики-программисты дадут мне исчерпывающий ответ на этот вопрос)) Вот, со своей стороны готовлюсь к разговору с ними, поскольку от них может последовать встречный вопрос что есть "обнародование" ПрЭВМ))

 

 

Обсуждение точно было (однако, с поиском жопа), более того, было и дело, в котором ВС или почивший ВАС на эту тему высказывался. Посмотрите в обзорах практики. О, ищущий, да обрящет: http://forum.yurclub...howtopic=299961

 

Спасибо! Ответа в этой теме для себя, к сожалению, не нашла (там речь о прокате ПО на компьютере). Будем изучать обзор и иную практику!

[Zerosu]

Является ли опубликованием (т. е. способом обнародования, выпуска в свет) программы для ЭВМ поставка заказчику оборудования, в которое вшита эта самая программа?

Является, исходя из буквального толкования, поскольку к ПО в этом случае могут получить доступ третьи лица, причем не только в целях использования, ну и, например, для целей ремонта техники.

Сообщение отредактировал Zerosu: 03 December 2017 - 14:18

[Valeriya131]

 

Является ли опубликованием (т. е. способом обнародования, выпуска в свет) программы для ЭВМ поставка заказчику оборудования, в которое вшита эта самая программа?

Является, исходя из буквального толкования, поскольку к ПО в этом случае могут получить доступ третьи лица, причем не только в целях использования, ну и, например, для целей ремонта техники.

 

 

Спасибо большое за разъяснения!