Сообщений в теме: 13

[Bloh]

Как известно, средством индивидуализации домен не является. Доменные имена были исключены из списка объектов, защищенных авторским правом в принятой во втором чтении четвертой части Гражданского кодекса РФ.

Объектом вещного права домен также быть не может, т.к.не имеет материальной формы. Верно?

Какова в действительности правовая природа домена? Позволяет ли она говорить о праве собственности на него? Нормативными актами правовой статус домена сейчас толком не регулируется, так?

В общем, главный вопрос: можно ли домен продавать, уступать, вносить в уставной капитал и совершать с ним прочие действия как с объектом собственности?

[Fess]

С темой заком слабо, поэтому просто высказываю свою точку зрения:

На домен распространяются обязательственные права, то есть он их объект: во-первых, его обязаны предоставить, во-вторых, Вы вправе требовать что бы под доменом находилось информация, Вами санкционированная. Другой вопрос, что круг обязанных лиц не ограничен, хотя тоже не факт...

[yuriyah]

Права собственности на доменные имена нет, поскольку в ст. 128 указано, на какие объекты право собственности может быть. Там указано "имущество". Доменное имя имуществом не является и соответственно права собственности на него нет.

В общем, главный вопрос: можно ли домен продавать, уступать, вносить в уставной капитал и совершать с ним прочие действия как с объектом собственности?

Соответственно, домен нельзя продавать, но можно уступать право администрирования доменного имени (цессия) по договору с регистратором. Правда, поскольку вместе с правом в договоре идет и обязанность платить, регистратор может теоретически и отказать, но на практике этого не бывает, насколько мне известно. Вносить в уставный капитал, наверное, можно, при предварительной оценке, поскольку в него можно вносить "иные права, имеющие денежную оценку", а прочие действия в зависимости от действия.

[michaelshewzov]

yuriyah

Соответственно, домен нельзя продавать, но можно уступать право администрирования доменного имени (цессия) по договору с регистратором. Правда, поскольку вместе с правом в договоре идет и обязанность платить, регистратор может теоретически и отказать, но на практике этого не бывает, насколько мне известно. Вносить в уставный капитал, наверное, можно, при предварительной оценке, поскольку в него можно вносить "иные права, имеющие денежную оценку", а прочие действия в зависимости от действия.

Договор с регистратором это, я полагаю, договор оказания услуг?

[vad007]

поцитирую самого себя

Видится уместным в данном случае задать вопрос: с какой целью приобретаются права на доменное имя? Ответ на этот вопрос позволит лучше понять сущность, природу прав на доменное имя. Представляется, права на доменное имя приобретаются с целью свободного пользования, владения и распоряжения доменным именем, доменное имя рассматривается как объект, как товар, имеющий экономическую ценность. Это характеризует право как имущественное и носящее абсолютный характер.
Если же исходить из того, что право на доменное имя относительное и сводится лишь к услугам регистратора по договору, то неизбежно следует вывод, что права на доменные имена приобретаются с целью получения услуг от конкретного регистратора и в конкретном, определенном таким регистратором, объеме...

Полный текст моего комментария по теме: Природа прав на доменное имя

Вообще, я всячески пытаюсь привлечь внимание к очень важному Решению ЕСПЧ по доменным именам. Но почему-то оно не получило известность. Видимо, моих стараний мало.
Для тех, кому не охота читать полный текст и кликать по ссылкам, скопирую основную логику рассуждений Суда.

Ст. 1 Протокола №1 к Конвенции устанавливает, что каждое лицо вправе свободно пользоваться и распоряжаться своим имуществом; никто не может быть лишен своего имущества, иначе как в интересах общества и на условиях, предусмотренных законом и общими принципами международного права.
ЕСПЧ отмечает, что теория «собственности», отраженная в ст. 1 Протокола №1, «имеет самостоятельное значение, которое не ограничивается владением только материальными вещами и которое не зависит от формальной классификации в национальном праве. Другие конкретные права и интересы, образующие имущество, также могут рассматриваться как «права собственности», а соответственно, и как «объекты собственности» в целях данной статьи» (цитата из решения ЕСПЧ в переводе В.А. Колосова).
Для определения является ли какой-то объект объектом прав собственности, необходимо установить затрагиваются ли при его использовании финансовые интересы и имеется ли экономическая ценность у такого объекта.
Следуя данной логике, к объектам собственности ЕСПЧ отнес объекты интеллектуальной собственности, а также лицензии.
Владелец доменного имени вправе самостоятельно определять способы его использования (разместить рекламу, сайт об услугах и/или товарах, сделать доступ платным или бесплатным, может сдать доменное имя в аренду, может продать его и т.д.). Поэтому исключительное право на использование доменного имени имеет экономическую ценность, а соответственно, является правом собственности в смысле статьи 1 Протокола №1 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод.
При соотношении прав на доменное имя и прав на товарный знак и иные обозначения необходимо исследовать в каждом конкретном случае, возможно ли использование спорного доменного без нарушения прав на средства индивидуализации и каким будет использование доменного имени, если оно сохранится за ответчиком – владельцем доменного имени. Это позволит принять справедливые меры по пресечению и предотвращению нарушений в дальнейшем, не нарушая прав собственности владельца доменного имени на доменное имя.

К комментарию добавлю, что и суды наши не раз отмечали коммерческую ценность доменного имени, которую они отнюдь не связывали с ценой договора на регистрацию доменного имени, т.е. наши суды признают самостоятельную и объективную коммерческую ценность доменного имени. Что свойственно больше абсолютным, нежели относительным правам.

Сообщение отредактировал vad007: 24 May 2008 - 00:31

[michaelshewzov]

vad007
А вот имеет ли это решение обязательную силу для наших судов?

[vad007]

michaelshewzov, да, имеет.

[Roman]

Bloh
Вы Поиском пнринципиально не пользуетесь? Ваш вопрос обсуждался здесь кучу раз, все уже давно сформулировано.

Например тут: http://forum.yurclub...opic=154299&hl=

или тут -подробно и со ссылками на аналогичные темы: http://forum.yurclub...opic=154902&hl=

[Server]

Извиняюсь, если вопрос глупый - не передавал на практике права на домены. Перечитал через "Поиск" все темы, но так и не понял, как это делается на практике Наша компания зарегистрировала на себя несколько доменов. Теперь создается дочерняя компания, которой мы хотим передать права администрирования данными доменами. Из инфы на сайте РУ-Центра следует, что это делается путем подачи писем...Но все-таки какой-то возмездный договор нужен между 2 коммерческими организациями

Допустим, мы составляем его в форме договора перевода долга + уступки права требования. Тогда этот договор надо представлять для получения согласия РУ-Центра? Или получение таких писем+административные действия РУ_Центра по переводу права администрирования и будут подразумевать такое согласие

[pavelser]

Перемена лиц в обязательстве
хотя формально там происходит расторжение старого договора и заключение нового

Сообщение отредактировал pavelser: 20 June 2008 - 19:35

[kisych]

Server
Если просто передаете доменное имя, а не продаете, то достаточно в офисе ру-центра менеджеру предъявить два письма - от передающего лица и от получающего (образцы см на их сайте). Для юр. лиц там еще доверенности нужны будут. Прямо в вашем присутствии домен переведут. Также можно письменный договор попросить оформить.

Сообщение отредактировал kisych: 20 June 2008 - 19:49

[Server]

pavelser
Спасибо, а РУ-Центр (как кредитор) одобрит договор, если мы сами составим и его им передадим?
kisych
У руководства позиция - "продавать", то бишь передавать права администрирования за деньги.

[FreeCat]

Server

Спасибо, а РУ-Центр (как кредитор) одобрит договор, если мы сами составим и его им передадим?

Хм, а откуда РУ-Центр стал кредитором? Для него вы просто передаёте права администрирования от одной организации другой - а за деньги или в качестве безвозмездного дара это уже его не волнует. Для него важно только чтобы Вы предоставили нужные документы для трансфера, почитайте вот тут: http://nic.ru/dns/do...ain_transf.html.
К примеру, при передаче прав на домен от клиента Партнера RU-CENTER к другому клиенту этого же Партнера - http://nic.ru/dns/do...etters.html#9.1 сказано:

Для передачи домена Администратор домена должен предоставить:
    * от организации
          o письмо в RU-CENTER о передаче прав на домен 
    * от физического лица и ИП
          o письмо в RU-CENTER о передаче прав на домен
          o нотариальная доверенность

Больше ничего не требуется, договор, IMHO(поскольку РУ-Центр в нём не участвует) - это исключительное дело между вашими организациями.

[Server]

FreeCat
Спасибо! Картина более или менее вырисовывается.