Сообщений в теме: 105

[gssk]

Здравствуйте! По роду деятельности занимаюсь ремонтом и обслуживанием компьютеров. Довольно часто требуется переустановка заказчику (частному лицу) ОС Windows.

Купил и ношу с собой официальную коробочную версию Win XP – стоимость ~ 4500 руб, всегда как вариант предлагаю купить и установить эту лицензионную версию, но для нашей провинции, покупка программы – скорее исключение.

Чаще просят ставить пиратскую версию. Как можно максимально обезопасить себя, на случай проверки правоохранительных органов? (Может перед установкой подписывать документ, что всю ответственность Заказчик понимает и берет на себя?)

Посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь! Заранее, спасибо!

[FreeCat]

gssk
Даже если он это подпишет, то распространение к Вам всё равно применимо. Я пока вижу только такую гиптетическую ситуацию - Вы указываете ссылку в Интернет, на копию диска Windows, размещённую не Вами, пользователь под Вашим руководсвом скачивает эту копию, сам устанавливает - а Вы даёте только инструкции по установке и настройке. Даже если Вы и наносите тут вред, то только косвенный .
Хотя и тут наверное можно чтото-то найти .

[pavelser]

Соучастие )

[fkaF]

обзавестись справкой о невменяемости. по другому, по моему, никак.

[Николай Николаевич Федотов]

Посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь! Заранее, спасибо!

Пиратскую версию, говорите?

Каждый юрист знает, что "Пособником признается лицо, содействовавшее совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации..." (ч.5 ст.33 УК).

Посоветовать, говорите? Гм.

[kisych]

gssk
Обезопасить себя имхо не получится, но можно снизить риски:
1) не используйте кряки и кейгены.
2) не носите с собой левые носители (включая флешки) с дорогостоящим софтом. Ограничьтесь виндой, а остальное пусть будет свободным софтом. Цена левого софта по максимальным коробочным ценам не должна превышать 50тыс руб.
3) Дома также не следует хранить диски с контрафактом.
4) Присутствие нескольких человек у заказчика при установке и их вопросы по пиратскому софту должны вас насторожить.
5) При установке ничего не говорите по поводу происхождения софта, т.к. проверяющие могут писать на диктофон.

[FreeCat]

pavelser

Соучастие )

Ну это ещё надо доказать ... принять меры чтобы никого кроме хозяина/хозяйки и тебя .
А вообще, всвязи с появлением 3G сетей можно помогать по телефону, причём телефон работает по левой СИМке, а IMEI перешит .
kisych

1) не используйте кряки и кейгены.

Скажу по страшному секрету, который всем известен - корпоративке никакие кряки не нужны, а серийник можно держать на том же образе диска .

2) не носите с собой левые носители (включая флешки) с дорогостоящим софтом.

Я ж говорю - всё в Интернете, пускай человек сам себе и ставит .

3) Дома также не следует хранить диски с контрафактом.

Ну это скользкий пункт - а чего ко мне домой пойдут ??? ... Но вообще моно всё на сервер скинуть тоже .

4) Присутствие нескольких человек у заказчика при установке и их вопросы по пиратскому софту должны вас насторожить.

Ну это да - "только я и ты" ... а ещё лучше по видеотелефону, какя выше писал .

5) При установке ничего не говорите по поводу происхождения софта, т.к. проверяющие могут писать на диктофон.

Дейсвительно незачем - "кто умный, тот поймёт" ...

[kisych]

FreeCat

а серийник можно держать на том же образе диска

Здесь как-то тема проскакивала: чела осудили на год, причем текстовый файл с серийными номерами успешно квалифицировали как вредоносное ПО. Так что номера лучше просто запомнить.

а чего ко мне домой пойдут wacko.gif ???

В новостях недавно было: паренька пригласили установить винду, повязали, но на 50тыс не наскребли, провели дома обыск, где и нашли софта на 146ч3.

[FreeCat]

kisych

причем текстовый файл с серийными номерами успешно квалифицировали как вредоносное ПО.

А что делал его адвокат спрашивается ???

Так что номера лучше просто запомнить.

Или звонок по телефону с левой СИМки уж тогда .

паренька пригласили установить винду, повязали, но на 50тыс не наскребли, провели дома обыск, где и нашли софта на 146ч3.

Ну это если поймали .

[вип]

Николай Николаевич Федотов
присоединяюсь

gssk
во-первых, сами себя подставляете.
во-вторых, контора при любой проверке сдаст вас (вы думаете вас прикрывать будут?)
в-третьих, сейчас много альтернативных решений, объясняйте это клиенту...

[kisych]

Насчет советов и консультаций по установке, то если не говорить лишнего (как ломать и крякать), а ограничиться советами по инсталляции и настройке продукта, то криминала не будет. По серийнику - сказать: "найдите серийник на упаковке экземпляра" - имхо на пособничество никак не тянет.

[БлонДа]

Насчет советов и консультаций по установке, то если не говорить лишнего (как ломать и крякать), а ограничиться советами по инсталляции и настройке продукта, то криминала не будет. По серийнику - сказать: "найдите серийник на упаковке экземпляра" - имхо на пособничество никак не тянет.

Очень похоже на:
"Наркотегоф я Вам в руке не дам, наркотеги вот под тем камужком лежать, туда же и денешки сложите" ))

[FreeCat]

kisych

а ограничиться советами по инсталляции и настройке продукта, то криминала не будет.

А пособничество ?
БлонДа

"Наркотегоф я Вам в руке не дам, наркотеги вот под тем камужком лежать, туда же и денешки сложите" ))

Вы очень точно описали современную систему продажи их .

[БлонДа]

"Наркотегоф я Вам в руке не дам, наркотеги вот под тем камужком лежать, туда же и денешки сложите" ))

Вы очень точно описали современную систему продажи их .

не, это устаревший вариант))) сейчас все только по тел, денежки вебмани)))

Добавлено в [mergetime]1214124919[/mergetime]
по этой схеме можно и Винду переустановить)))

[Duncan MacLeod]

Надо сказать клиенту, что программное обеспечение тобой не предоставляется.
Производится только установка программ, принадлежащих клиенту.
Где он взял, дело не твоё.
Если у него нет, пусть сам ищет.
Ссылки, где взять, можно на ухо сказать.

[kisych]

БлонДа

Очень похоже на:
"Наркотегоф я Вам в руке не дам, наркотеги вот под тем камужком лежать, туда же и денешки сложите" ))

Ну, хорошо, давайте на пальцах. Предположим, вы звоните знакомому и просите помощи по установке виндов:
- Пупкин, как мне винды поставить? Моя система грохнулась.
- Легко. Берешь где хочешь экземпляр Windows XP, вставляешь диск в комп, жмешь Enter, нажав F8, соглашаешься с лиц.соглашением, выбираешь раздел Ц, вводишь серийный номер (на упаковке экземпляра ищи), соглашаешься с настройкой языка и сети по умолчанию, вводишь любое имя компа и пользователя. Все. Приятного аппетита.

Где вы видите состав? Где умысел? Или достаточно наличия у Васи Пупкина высшеко образования? Типа, по показаниям секретарши обвиняемый хорошо разбирается в компьютерах, следовательно вину обвиняемого можно считать доказанной.

А с наркотиками сравнение вообще некорректно. Например копия виндов на самописной болванке может быть легальной копией, и наоборот, - винда, установленная с оригинального диска с голограммой, может быть контрафактной.

Добавлено в [mergetime]1214144624[/mergetime]
FreeCat

А пособничество wink.gif ?

А пособничество в чем? Как вы будете доказывать, что консультанту заведомо было известно о том, что у вопрошающего нет прав на установку этого ПО? Да и если будет известно, что с того? Уже нельзя давать совет по настройке и установке (не по ломанию оного) ПО?

Например, вы мне говорите, что у вас нет честно купленной винды, но вы очень хотите знать, как ее установить. Я делюсь с вами этими знаниями. О кряках не упоминаю. Где здесь криминал?

[michaelshewzov]

Надо сказать клиенту, что программное обеспечение тобой не предоставляется.
Производится только установка программ, принадлежащих клиенту.
Где он взял, дело не твоё.
Если у него нет, пусть сам ищет.
Ссылки, где взять, можно на ухо сказать.

В основном согласен, но при этом нужно будет, чтобы у каждого клиента были все необходимые ему программы, в частности тот же Windows. А это редкость.

[FreeCat]

БлонДа

не, это устаревший вариант))) сейчас все только по тел, денежки вебмани)))

Вебманями пользусь давно, но не думал что хакерской методой ещё и мелкие наркодилеры пользуются .

по этой схеме можно и Винду переустановить)))

Собственно в первом своём ответе в этойм топе я со-то подобное и предлагал .
kisych

Как вы будете доказывать, что консультанту заведомо было известно о том, что у вопрошающего нет прав на установку этого ПО?

Ну есть права или нет, это только если это в он делает на работе у себя .. в остальных местах никакими трудовыми соглашениями эти права не регулируются, так что права то есть. Но как с те же охотничьим ружьём, охотник может стрелять в медведя имея лицензию на отстрел или нет. В данном случае это лицензия на Windows. Но право то стрелять у охотника(устанавлиdать Windows) это не отнимает.
michaelshewzov

В основном согласен, но при этом нужно будет, чтобы у каждого клиента были все необходимые ему программы, в частности тот же Windows. А это редкость.

Ну клиенты разные бывают . К тому же в большинтве крупных городов есть места, где Wundows и другие программы практически открыто(потому что правоохранительные органы об этом 100% знают ) продают практически любые массовые программы - ну а Windows можно там найти на 100% .

[login123]

Итак ситуация:
Некое лицо приобретает диск. Диск приобретается официально: есть чек.
Затем устанавливет с этого диска программу на каком-либо компьютере.
Даже при формальном наличии состава предусмотренного ст. 146 УК РФ. указанное лицо освобождается от ответственности на основании ст. 5 ч.1 УК РФ.
Более того, предупреждения в котрафактности диска не являются основанием для признания его таковым. Контрафактность может установить только экспертиза. Таким образм прямым доказательством того, что лицо знало на момент покупки о контрафактности диска может быть только акт эспертизы с которым это лицо было ознакомлено в момент покупки. То-же касается и установки программы с этого диска.

[kisych]

login123

Контрафактность может установить только экспертиза.

Перед экспертом вроде не могут ставиться вопросы о контрафактности, ибо контрафактность - понятие юридическое, а не техническое.

[Carolus]

kisych

3) Дома также не следует хранить диски с контрафактом

А как их можно использовать в уголовном деле? Хранение наказуемо только с целью сбыта. Без попытки сбыть конкретные экземпляры судебная практика пока только большие объёмы хранимого априори относит к составу по ст. 146. То есть вряд ли диски с софтом, хранящиеся дома и никак не относящиеся к моменту закупки (включая обещания установить), можно законным образом включить в дело.

[login123]

login123

Цитата
Контрафактность может установить только экспертиза.


Перед экспертом вроде не могут ставиться вопросы о контрафактности, ибо контрафактность - понятие юридическое, а не техническое.

Согласен. Контрафактность может установить только суд. Эксперт только предоставляет заключение.

[FreeCat]

kisych

Перед экспертом вроде не могут ставиться вопросы о контрафактности, ибо контрафактность - понятие юридическое, а не техническое.

Тогда перед кем должен ставить такой вопрос покупатель, чтобы не стать нарушителем закона, поставив купленный законно продукт себе или ещё кому-либо?
P.S. Покупатель при этом ведь вовсе не обязан быть компитентным юристом или программистом .

[reywal]

Макрософт на своем сайте вроде как теперь предусмтривает "официальнивание" пиратской Винды за доп. плату.
Как вариант: дать официальную ссылочку юзеру на этот сайт или указать ее в каком-то роде соглашении, подписываемом вами и им, в котором указать, что данная Винда поставлена исключительно для озакомления, а в дальнейшем ее нужно официальнить или купить официальную.

[login123]

Итак ситуация:
Некое лицо приобретает диск. Диск приобретается официально: есть чек.
Затем устанавливет с этого диска программу на каком-либо компьютере.
Даже при формальном наличии состава предусмотренного ст. 146 УК РФ. указанное лицо освобождается от ответственности на основании ст. 5 ч.1 УК РФ.

Я еще раз обращаю внимание на то, что лицо, преобретающее что-либо на законных основаниях никак не может быть привлечено к ответственоости. Человек приобрел товар законно. Если при всерытии коробки окажется, что там вместо диска наркотики либо патроны, то ответственности за приобретение он нести не будет.
Если вместо "правильного" диска законным образом приобретается "неправильный", то привлечь за это нельзя.
Никто не обязян знать, что настоящий лицензионный диск должен стоить только столько-то выглядеть только так-то.
Так что если речь идет о ст. 146, то она здесь неприменима. Даже если приобреталось несколько коробок с целью установить на несколько компьютеров и общая стоимость оригинальных коробок превысит 250000 рублей.

Сообщение отредактировал login123: 25 June 2008 - 16:11