Сообщений в теме: 82

[Ульяна_Д]

В магазине охранник задержал покупательницу с подозрением на кражу, вызвали милицию, они провели обыск и ничего не обнаружили. Покупательница обратилась в суд о компенсации морального вреда 30 тыс. Помогите, плиз, с довадами чтобы доказать суду что охранник действовал в пределах своих полномочий и компенсировать мы ей ничего не должны?

[эквизитор]

В магазине охранник задержал покупательницу с подозрением на кражу, вызвали милицию, они провели обыск и ничего не обнаружили. Покупательница обратилась в суд о компенсации морального вреда 30 тыс. Помогите, плиз, с довадами чтобы доказать суду что охранник действовал в пределах своих полномочий и компенсировать мы ей ничего не должны?

Когда государство преследует невиновного, то он, когда уголовное преследование прекращено по реабилитирующим обстоятельствам имеет право на возмещение и материального ущерба, и морального, так почему вы ни чего не должны?
Как видно из вашего поста: никаких находящихся под охраной интересов не было нарушено, значит - выход за пределы компетенции был.

[kuropatka]

Дневной надзор

и инспекцию по зпп

А это кто?


Ms.Lawer

Покупательница обратилась в суд о компенсации морального вреда 30 тыс.

Жаль, но взыщут с вас меньше.

Помогите, плиз, с довадами чтобы доказать суду что охранник действовал в пределах своих полномочий и компенсировать мы ей ничего не должны?

Еще одна фраза в подобном стиле - я про орфографию и пунктуацию - примем меры.

[Rainbow]

Дневной надзор

а откуда там заведомо ложный донос? если ситуация изложена правильно?

Ms.Lawer
платить будете. Не надо жадничать на видеонаблюдении

[Alderamin]

Ms.Lawer

В магазине охранник задержал покупательницу с подозрением на кражу, вызвали милицию, они провели обыск и ничего не обнаружили. Покупательница обратилась в суд о компенсации морального вреда 30 тыс. Помогите, плиз, с довадами чтобы доказать суду что охранник действовал в пределах своих полномочий и компенсировать мы ей ничего не должны?

Нет у охранника полномочий задерживать покупателя, который не совершал кражу...

Rainbow

Не надо жадничать на видеонаблюдении

Это не панацея... Как показывает практика, тупые охранники от видеонаблюдения умнее не становятся...

[Дозорный]

Ms.Lawer

Помогите, плиз, с довадами чтобы доказать суду что охранник действовал в пределах своих полномочий и компенсировать мы ей ничего не должны? 

Совесть у препринимателей есть вообще?

[greeny12]

доказать суду что охранник действовал в пределах своих полномочий

Полномочия охранника в Вашем случае лишь в том, чтобы не дать товару покинуть пределы охраняемого помещения неоплаченным. Если скрытно удерживающий товар посетитель не согласен с правом продавца на получение цены товара, то охранник должен "охранять" удерживающего до приезда милиции так, чтобы товар скрытно(!!!) не выбыл из удержания посетителем. Ваш случай до приезда милиции - неумышленное воспрепятствование свободе гражданина неадекватным насилием.

[Ульяна_Д]

Полномочия охранника в Вашем случае лишь в том, чтобы не дать товару покинуть пределы охраняемого помещения неоплаченным. Если скрытно удерживающий товар посетитель не согласен с правом продавца на получение цены товара, то охранник должен "охранять" удерживающего до приезда милиции так, чтобы товар скрытно(!!!) не выбыл из удержания посетителем. Ваш случай до приезда милиции - неумышленное воспрепятствование свободе гражданина неадекватным насилием.

Ну извините, может сказала не так....охранник ее задержал, и вызвал отряд милиции. Милиция приехала, провели обыск, составили протокол....у женщины в сумке уже ничего не было. Сам охранник не превышал свои полномочия, он действовал согласно инструкции.

[Stas26]

greeny12

браво маэстро! понравилась фраза ваша...

хочу поделиться своей историей:

31.12.06 г. т.е. в НГ и мой ДР одновременно, пошел с 2мя товарищами в магазин, купить праздничной еды и напитков

зашел в алкогольный отдел, на выходе касса... минут 10 пытались выбрать, но так ничего и не взяв вышли из него...

пасут этот отдел 2 продавщицы, 1 на кассе, 2 внутри него... площадь его около 20 кв.м. т.е. впятером там уже давка.

на выходе из отдела предложили в ультимативной форме выдать то, что мы там взяли но не оплатили на мою фразу, что ничего мы у них не взяли, назвали вором, причем это слышали человек 20 покупанов из общего зала, когда были посланы в лес, позвали 2х метровое туловище аля охранник. которое заведя нас в подсобку, чуть не обыскал... на предложение вызвать ментов сказали, а чо их звать, выж уже подельникам все передали

минут через 15 препирательств, нас "выставили" из магазина. Было потом дикое желание посудиться, но т.к. начиналась сессия и ментов не вызывали, то решил что дело не выгорит...

короче настроение было испорчено просто вообще, теперь всех этих "охранников" при любом к себе обращении сразу шлю в лес или просто игнорю, ибо жЫвотные они.

Добавлено в [mergetime]1214463728[/mergetime]
Ms.Lawer

а с какого перепугу он может задерживать??? он наделен полномочиями властными?

[Alexej]

он действовал согласно инструкции.

Вот тот, кто составлял такую инструкцию и заплатит. Покупатель же не с охранника деньги требует, верно?

[greeny12]

Полномочия охранника в Вашем случае лишь в том, чтобы не дать товару покинуть пределы охраняемого помещения неоплаченным. Если скрытно удерживающий товар посетитель не согласен с правом продавца на получение цены товара, то охранник должен "охранять" удерживающего до приезда милиции так, чтобы товар скрытно(!!!) не выбыл из удержания посетителем. Ваш случай до приезда милиции - неумышленное воспрепятствование свободе гражданина неадекватным насилием.

Ну извините, может сказала не так....охранник ее задержал, и вызвал отряд милиции. Милиция приехала, провели обыск, составили протокол....у женщины в сумке уже ничего не было. Сам охранник не превышал свои полномочия, он действовал согласно инструкции.

Может не отряд, а наряд милиции?
Вот в суде и доказывайте, что у охранника были подкрепленные доказательствами основания ограничить свободу посетителя в период после того, как якобы похищенный товар материализовался там, откуда он не пропадал, и вплоть до приезда милиции.

[Амадей]

greeny12

браво маэстро! понравилась фраза ваша...

хочу поделиться своей историей:

31.12.06 г. т.е. в НГ и мой ДР одновременно, пошел с 2мя товарищами в магазин, купить праздничной еды и напитков

зашел в алкогольный отдел, на выходе касса... минут 10 пытались выбрать, но так ничего и не взяв вышли из него...

пасут этот отдел 2 продавщицы, 1 на кассе, 2 внутри него... площадь его около 20 кв.м. т.е. впятером там уже давка.

на выходе из отдела предложили в ультимативной форме выдать то, что мы там взяли но не оплатили на мою фразу, что ничего мы у них не взяли, назвали вором, причем это слышали человек 20 покупанов из общего зала, когда были посланы в лес, позвали 2х метровое туловище аля охранник. которое заведя нас в подсобку, чуть не обыскал... на предложение вызвать ментов сказали, а чо их звать, выж  уже подельникам все передали 

минут через 15 препирательств, нас "выставили" из магазина. Было потом дикое желание посудиться, но т.к. начиналась сессия и ментов не вызывали, то решил что дело не выгорит...

короче настроение было испорчено просто вообще, теперь всех этих "охранников" при любом к себе обращении сразу шлю в лес или просто игнорю, ибо жЫвотные они.

Добавлено в [mergetime]1214463728[/mergetime]
Ms.Lawer

а с какого перепугу он может задерживать??? он наделен полномочиями властными?

По сути своей эти самые охранники не обладают никакими правами, однако позволяют себе они порой слишком много и унижают своим поведением добропорядочных людей

[ВладимирD]

Ms.Lawer

Ну извините, может сказала не так....охранник ее задержал, и вызвал отряд милиции. Милиция приехала, провели обыск, составили протокол....у женщины в сумке уже ничего не было. Сам охранник не превышал свои полномочия, он действовал согласно инструкции.

Если работаете в рознице, связанной с самообслуживанием, то должны быть готовы к определенным рискам. Охранник по сути дела имеет право забрать только товар, который явно забирается без оплаты. Т.е. в случае грабежа. Грабеж от кражи отличается тем, что имущество похищается открыто (рывок шапки например). Если же ему показалось, что кто-то чего-то взял, то задерживать он никого права не имеет. Может потребовать вернуть товар, может еще чего на словах, но лишать свободы передвижения - не-а.

[mblkola]

это две большие разницы: полномочия и должны. Платить в любом случае будете. Я бы еще за заведомо ложный донос написал, чисто чтоб затаскать таких охранников и руководство. Еще в прокуратуру и инспекцию по зпп копии послал бы.

+1
Уж сколько раз ругался из-за подобного с охранниками у себя в районе... В итоге меня трогать перестали, но остальных всё так же шмонают.

Добавлено в [mergetime]1214482981[/mergetime]
Ms.Lawer

у женщины в сумке уже ничего не было

Т.е. вы сейчас утверждаете, что там что-то было? Совесть есть?

Сам охранник не превышал свои полномочия, он действовал согласно инструкции

Должнастная инструкция вашего охраника выше всех законов и Конституции, как я понимаю?
Жаль, что мало с вас взыщут...

[MadBobby]

Не понял - менты просто тупо приехали и сразу тупо обыскали??? А не превышение ли это должностных полномочий???

Друзья не понимаю вас - почему охраник не имеет права задерживать людей за кражу?) Если кража явная то почему бы и нет?

[mblkola]

MadBobby

Друзья не понимаю вас - почему охраник не имеет права задерживать людей за кражу?) Если кража явная то почему бы и нет?

Каг кража может быть явной? Если охраник увидел, как кто-то засовывает бутылку портвейна 777 в рукав куртки, то это уже не кража, а грабёж. Ибо не тайное это хищние имущества.

Сообщение отредактировал mblkola: 26 June 2008 - 18:27

[djo]

Не понял - менты просто тупо приехали и сразу тупо обыскали??? А не превышение ли это должностных полномочий???

Друзья не понимаю вас - почему охраник не имеет права задерживать людей за кражу?) Если кража явная то почему бы и нет?

Видимо далеко не явная, раз менты при обыске ничего не нашли. Задерживать можно за преступление а не за "просто так"... показалось....а ну ка, проверим что там...

Добавлено в [mergetime]1214484015[/mergetime]

MadBobby

Друзья не понимаю вас - почему охраник не имеет права задерживать людей за кражу?) Если кража явная то почему бы и нет?

Каг кража может быть явной? Если охраник увидел, как кто-то засовывает бутылку портвейна 777 в рукав куртки, то это уже не кража, а грабёж. Ибо не тайное это хищние имущества.

не верно, если охранник увидел это все равно кража, а вот если покупатель, видя что его "запалили" продолжает запихивать бутылку в штаны - вот тогда да, грабеж...

[Орокон]

Помогите, плиз,

тут грамотно проконсультировать может лишь
юрист-товаровед (с)

[mblkola]

djo
Если он видит, то где ждесь тайность?
Т.е. всё дело в том, как "тайность" воспринимает субъект? Тогда все они будут, как один, говорить, что мол они были уверены, что их никто не видит, шоб попасть под статью кражи. Санкция-то максимальная там в 2 раза меньше, чем в грабеже.

Сообщение отредактировал mblkola: 26 June 2008 - 18:57

[greeny12]

хочу поделиться своей историей:

А я своей. В ближайшем сетевом магазине закончилось "красное игристое брют". Было надо, поэтому начал поиск. При выходе без приобретения из случайного "крутого" магазина с х\б сумкой для покупок, в которой была куртка и зонтик, охранник поинтересовался, может ли он заглянуть в сумку. Ответ вежливый, но отрицательный. Он настаивает, мол у него инструкция, и даже хочет взять за руку и "проводить"... Далее следует вежливая реплика, предупреждающая, что не надо касаться руками, и ... свободное следование к выходу через обозначенное место для прохода без покупок.

Кто может подсказать, где в Москве есть "красное игристое брют"?

[MadBobby]

Каг кража может быть явной? Если охраник увидел, как кто-то засовывает бутылку портвейна 777 в рукав куртки, то это уже не кража, а грабёж. Ибо не тайное это хищние имущества.

А если охраник не увидел как чел. засовывает бытылку, но при выходе увидел как она у него выпирает из под рукава. Это и есть явная кража. То есть покушения на кражу.

[Ульяна_Д]

Постойте, господа!
Я совсем не нуждаюсь в оценке моральных качеств охранников и тем более, не собираюсь обсуждать здесь позицию своего работодателя, который кстати, считает, что ОХРАННИКИ для того и нужны, чтобы охранять помещение магазина и предотвратить возможный ущерб собствености в виде краж и грабежей. Моральная сторона действий охранников меня совсем не интересует. Есть ситуация-и мне, как представителю работодателя, необходимо обосновать ее в суде. Если вы не знаете, то не нужно тут постить, лишь бы поставить галочку, что я был в этой теме! Мне нужны нормально обоснованные ст-ми из законов доводы. Каждому скажу отдельное спасибо, если будут ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УМНЫЕ мысли.

Сообщение отредактировал Ms.Lawer: 26 June 2008 - 22:54