Сообщений в теме: 13

[NeverEnough]

Доброго времени суток.
Прошу высказать ваше мнение по поводу следующей ситуации.

Действие происходит в РБ (Беларуси).

Наследник, причиняет ТТП, повлекшие смерть по неосторожности, приговор обжаловать бессмысленно. Наследование по закону.

Статья 1038. Недостойные наследники

1. Отстраняются от наследования как по завещанию, так и по закону лица, которые умышленно лишили жизни наследодателя или совершили покушение на его жизнь. Исключение составляют лица, в отношении которых завещатель совершил завещание уже после покушения на его жизнь.
2. Отстраняются от наследования как по завещанию, так и по закону лица, которые путем составления подложного завещания, созданием умышленного препятствия осуществлению наследодателем последней воли или иными умышленными противозаконными действиями способствовали призванию их самих или близких им лиц к наследованию либо увеличению причитающейся им доли наследства.
3. При наследовании по закону отстраняются от наследования родители после детей, в отношении которых они были лишены родительских прав и не восстановлены в этих правах ко времени открытия наследства, а также граждане, злостно уклонявшиеся от выполнения лежавших на них в силу акта законодательства обязанностей по содержанию наследодателя, если это обстоятельство подтверждено в судебном порядке.
4. Недостойный наследник может быть на основании настоящей статьи отстранен от наследования судом по требованию лица, для которого такое отстранение порождает связанные с наследованием имущественные последствия.

Как вы считаете, применима ли ст. 1038 к нашему случаю?

[Lesiki]

Наследник, причиняет ТТП, повлекшие смерть по неосторожности,

Отстраняются от наследования как по завещанию, так и по закону лица, которые умышленно лишили жизни наследодателя

[NeverEnough]

Я с вами согласен, но клиент хочет попробовать отстранить, поэтому необходима аргументация в пользу обратной позиции.
Может все-таки на пункт два? Хотя формулировка из ГК РФ мне больше симпатизирует.

[Pilot6]

NeverEnough

Я с вами согласен, но клиент хочет попробовать отстранить, поэтому необходима аргументация в пользу обратной позиции.

Видимо если человек не стеснятеся браться за 100% бесперспективные дела, то и не стеснятеся просить, чтобы за него еще эту работу другие сделали. Видели мы таких.

[Pastic]

Наследник, причиняет ТТП, повлекшие смерть по неосторожности

По процитированному ГК РБ, признать такого наследника недостойным нельзя. По ГК РФ - можно, там достаточно умышленности самого преступления.

[Lesiki]

NeverEnough
только обжаловать приговор тогда

[NeverEnough]

Pilot6

Видимо если человек не стеснятеся браться за 100% бесперспективные дела, то и не стеснятеся просить, чтобы за него еще эту работу другие сделали. Видели мы таких.

Во-первых, стеснение здесь ни при чем.
Во-вторых, своя позиция по этому делу у меня имеется, опираюсь я на пункт два.
В-третьих, работу за меня делать не нужно, тема создана только для того, чтобы оценить перспективность предприятия судя по мнениям здравомыслящих людей.
В-четвертых, Вы свое мнение высказали, в удобочитаемой форме, - спасибо.

Lesiki
Что касается обжалования приговора, то могу сказать, что это в принципе невозможно. (Если бы это было возможно, то я был бы с Вами целиком согласен).
Дело в том, что четкого разъяснения пленума ВС по этому поводу не существует. Сравнив законодательство (РБ, РФ и СССР) я заметил, что по РФ и СССР шансы победить были очень неплохими. Поэтому и обратился за помощью к своим российским (в основном) коллегам, чтобы узнать их точку зрения.

Сообщение отредактировал NeverEnough: 10 July 2008 - 14:02

[NeverEnough]

После суда, возможно, выложу использованную мной аргументацию и подведу итог. Очень помогли схожие темы.

Сообщение отредактировал NeverEnough: 25 July 2008 - 17:29

[Billy]

По процитированному ГК РБ, признать такого наследника недостойным нельзя. По ГК РФ - можно, там достаточно умышленности самого преступления.

Pastic
По ГК РФ признать такого наследника недостойным тоже нельзя. Умышленные противоправные действия (п.1 ст. 1117 ГК РФ) должны способствовать призванию такого лица или других лиц к наследованию либо способствовать увеличению причитающейся ему или другим лицам доли наследства.

[Pastic]

Умышленные противоправные действия (п.1 ст. 1117 ГК РФ) должны способствовать призванию такого лица или других лиц к наследованию

А Вы считаете, что причинив тяжкий вред здоровью, повлекший по неосторожности смерть (в целом данное преступление считается умышленным), преступник не способствовал призванию к наследованию?

[Billy]

Pastic
Объективно, бесспорно, любое причинение смерти наследодателю способствует призванию наследников к наследованию.
Вообще-то, я сам так когда-то думал.
Однако столкнулся (в Белгороде) с толкованием судебными инстанциями п. 1 ст. 1117 ГК только по субъективному признаку, то есть при наличии мотива в действиях наследника к получению наследства.
Однозначного толкования в литературе или актах высших судебных инстанций я пока не нашел (да и категория дел экзотическая), хотя встречал мнения в комментариях, что пункт 1 ст. 1117 ГК должен применяться по объективному признаку.

[Pastic]

Однако столкнулся (в Белгороде) с толкованием судебными инстанциями п. 1 ст. 1117 ГК только по субъективному признаку, то есть при наличии мотива в действиях наследника к получению наследства.
Однозначного толкования в литературе или актах высших судебных инстанций я пока не нашел (да и категория дел экзотическая), хотя встречал мнения в комментариях, что пункт 1 ст. 1117 ГК должен применяться по объективному признаку.

В том-то и дело, что есть два толкования... и в разделе есть минимум 2 темы насчет этого... я же имел ввиду, что для применения ст. 1117 ГК нет принципиальной разницы между составами ст. 105 и ч.4 ст. 111 УК РФ... да, в принципе, и другими смежными составами - 106, 107, 108...

[Sera]

NeverEnough
вряд ли выйдет.

Lesiki
вам все уже сказала.

По Российскому праву, тоже ничего не получилось бы. ч 1 ст 11117 говорит строго об умышленых действиях, которые должен совершить наследник по отношению к наследодателю.

То, как изложена норма в ГК РБ мне нравится больше. Гораздо разумнее и понятнее все.

[Lesiki]

Lesiki
вам все уже сказала

это к чему вообще