Сообщений в теме: 20

[pryanya]

привет,
нам по лицензии передали право использования программы для ЭВМ способами воспроизведения и распространения. на внесение изменений права не переданы
возникла необходимость внесения изменений. мы можем заключить договор на работы по изменению программы с правообладателем? то есть модифицировать для нас программу будет не сторонний подрядчик, а лицензиар по лицензии
он нам не просто продает новую версию программы, обновленную , а делает версию специально под наши требования. права у него на это есть. этим договором мы просто конкретизируем что именно нам надо от новой версии программы.
реальна такая схема, как думаете?

[login123]

Права у него есть на что?
На то чтобы модифицировать программу для себя?
На то чтобы модифицировать программу или для вас?

Права у вас есть на что?
На использование программы для ЭВМ?
На использование модифицированной программы для ЭВМ?

Только права или экземпляр?

Сообщение отредактировал login123: 23 July 2008 - 17:42

[pryanya]

Права у него есть на что?
На то чтобы модифицировать программу для себя?
На то чтобы модифицировать программу или для вас?

Права у вас есть на что?
На использование программы для ЭВМ?
На использование модифицированной программы для ЭВМ?

Только права или экземпляр?

а вы скажите в принципе. в отрыве от конкретной ситуации

[login123]

Права у него есть на что?
На то чтобы модифицировать программу для себя?
На то чтобы модифицировать программу или для вас?

Права у вас есть на что?
На использование программы для ЭВМ?
На использование модифицированной программы для ЭВМ?

Только права или экземпляр?

а вы скажите в принципе. в отрыве от конкретной ситуации

В приципе - это как?
Вопрос звучит так: "у кого-то есть права на что-то, если этот кто-то что-то кому-то сделает - это реальная схема?"

[Economic Lisa]

то есть, договор на передачу прав на немодифиц.программу вас уже действует?
я бы сделала договор аналогичный существующему, но с изменением названия БД. ("ДБ, модифицированная для Лицензиата в соответствии с Приложением" (а приложении - описание свойств, например). И стоимость.

Или же если вы хотите показать что Лицензиар делает для вас дополнительный объем работ, то указать это в предмете договора:
1) модификация БД в соответствии с требованиями Лицензиата
2) передача прав на модифицированную БД (воспроизведение, копирование, распространение)
и оплата Лицензиатом этих работ в определенном размере.

[login123]

Читайте внимательно:

Статья 1280. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ

1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или экземпляром базы данных (пользователь), вправе без разрешения автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения:

1) внести в программу для ЭВМ или базу данных изменения исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя и осуществлять действия, необходимые для функционирования таких программы или базы данных в соответствии с их назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети), а также осуществить исправление явных ошибок, если иное не предусмотрено договором с правообладателем;

По поводу того, что право распространяется только на пользователя я уже писал: "Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или экземпляром базы данных (пользователь)" и никто другой.

"исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя"
А что, без изменений программа на техническом средстве пользователя не работает?

"если иное не предусмотрено договором с правообладателем"
И как это вяжется с тем что:

нам по лицензии передали право использования программы для ЭВМ способами воспроизведения и распространения. на внесение изменений права не переданы

P.S.
Чем создавать кучу тем по одному и тому-же вопросу, лучше сформулируйте вопрос так: "у меня задача такая-то, подскажите как это сделать". Уверяю, что это будет гораздо продуктивнее, чем один за другим предлагать к обсуждению готовые варианты.

[Economic Lisa]

Читайте внимательно:

Цитата
Статья 1280. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ

Дело в том, что модификация это отдельный способ использования, отличный от воспроизведения или декомпиляции.

Я думаю что старые понятия актуальны:
воспроизведение программы для ЭВМ или базы данных - это изготовление одного или более экземпляров программы для ЭВМ или базы данных в любой материальной форме, а также их запись в память ЭВМ;

адаптация программы для ЭВМ или базы данных - это внесение изменений, осуществляемых исключительно в целях обеспечения функционирования программы для ЭВМ или базы данных на конкретных технических средствах пользователя или под управлением конкретных программ пользователя;

модификация (переработка) программы для ЭВМ или базы данных - это любые их изменения, не являющиеся адаптацией;

декомпилирование программы для ЭВМ - это технический прием, включающий преобразование объектного кода в исходный текст в целях изучения структуры и кодирования программы для ЭВМ;


И модификацию нельзя считать относящейся к упомянутым в ст.1280 "изменения исключительно в целях их функционирования"

[pavelser]

И модификацию нельзя считать относящейся к упомянутым в ст.1280 "изменения исключительно в целях их функционирования"

Под переработкой (модификацией) программы для ЭВМ или базы данных понимаются любые их изменения, в том числе перевод такой программы или такой базы данных с одного языка на другой язык, за исключением адаптации, то есть внесения изменений, осуществляемых исключительно в целях функционирования программы для ЭВМ или базы данных на конкретных технических средствах пользователя или под управлением конкретных программ пользователя;

[login123]

pavelser

[Economic Lisa]

Под переработкой (модификацией) программы для ЭВМ или базы данных понимаются любые их изменения, в том числе перевод такой программы или такой базы данных с одного языка на другой язык, за исключением адаптации, то есть внесения изменений, осуществляемых исключительно в целях функционирования программы для ЭВМ или базы данных на конкретных технических средствах пользователя или под управлением конкретных программ пользователя;

и что по-вашему из этого следует?
по-моему pranaya пишет о том что "на внесение изменений права не переданы"

[pavelser]

Economic Lisa
закон предусматривает случаи когда на внесение изменений не требуется разрешение правообладателя.

[Economic Lisa]

Economic Lisa
закон предусматривает случаи когда на внесение изменений не требуется разрешение правообладателя.

возможно и предусматривает в смысле трактования притягивания за уши.
Но в смысле договора, предметом которого являются БД и программы ЭВМ по-моему все четко. Все что прямо не разрешено (действия с программами) - то запрещено.
В договоре прописан объем прав и он именно таков, если права на модификацию нет, значит модификация запрещена. Значит нужен либо новый договор либо допсоглашениео расширении объема прав и дополнительной оплате -как требуется в этом конкретном случае.

Сообщение отредактировал Economic Lisa: 25 July 2008 - 16:32

[login123]

Статья 1229. Исключительное право

Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением).

Статья 1270. Исключительное право на произведение

1. Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение), в том числе способами, указанными в пункте 2 настоящей статьи. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на произведение.

Согласие (разрешение) необходимо в любом случае.

Сообщение отредактировал login123: 25 July 2008 - 16:30

[pvphome]

Если переданы права на воспроизведение, т.е., создание экземпляров, то с ними по закону юзер получает и права, предоставленные ст. 1280, в том числе и на адаптацию.
В общем, тут зависит от того, для чего требуется внести изменения -- если для работы на "технических средствах пользователя", то все нормально.

[login123]

Если переданы права на воспроизведение, т.е., создание экземпляров, то с ними по закону юзер получает и права, предоставленные ст. 1280, в том числе и на адаптацию.
В общем, тут зависит от того, для чего требуется внести изменения -- если для работы на "технических средствах пользователя", то все нормально.

Разберем ситуацию.
Автор программы для ЭВМ заключает договор с предприятием на воспроизведение программы. Предприятие обладает необходимой производственной базой для производства: цех по производству компакт дисков, типографию и т.д.
Для подтверждения законности своих действий, предприятие получает от автора право на воспроизведение определенного тиража.
Автор передает образец экземпляра предприятию в целях оговоренных договором (воспроизведение).

Будет-ли законной установка программы на любом из компьютеров не предприятии? На мой взгляд - нет. Из права на изготовления тиража программы никак не следует право на установку программы (инсталяцию).

Вернемся еще раз к Ст. 1280

Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или экземпляром базы данных (пользователь)

Если допустить, что лицо "Правомерно владеющее экземпляром" - это лицо владеющее на основании любых прав переданных автором, то это будет означать что установку программы может производить кладовщик (на том основании что автор передал право на хранение), продавец магазина (на том основании что автор передал право на распросранение), водитель транспортного средства (на том основании что автор передал право на доставку экземпляров) и т.д.

На мой взгляд словосочетание "правомерно владеющее" необходимо рассматривать вместе со словом "пользователь", то есть смысл такой: "пользователь, правомерно владеющий".

[Economic Lisa]

Если переданы права на воспроизведение, т.е., создание экземпляров, то с ними по закону юзер получает и права, предоставленные ст. 1280, в том числе и на адаптацию.
В общем, тут зависит от того, для чего требуется внести изменения -- если для работы на "технических средствах пользователя", то все нормально.

прочитайте пожалуйста вопрос. речь идет не об адаптации, а о модификации.
О модификации, которая не предусмотрена договором, и которую требуется выполнить.

[login123]

Если переданы права на воспроизведение, т.е., создание экземпляров, то с ними по закону юзер получает и права, предоставленные ст. 1280, в том числе и на адаптацию.
В общем, тут зависит от того, для чего требуется внести изменения -- если для работы на "технических средствах пользователя", то все нормально.

прочитайте пожалуйста вопрос. речь идет не об адаптации, а о модификации.
О модификации, которая не предусмотрена договором, и которую требуется выполнить.

Прочитайте пожалуйста Сообщение #13, чтобы мне самого себя не цитировать.

[Economic Lisa]

Прочитайте пожалуйста Сообщение #13, чтобы мне самого себя не цитировать.

мне не жалко вас процитировать, но не нашла там ответа на поставленный вопрос. И к чему там вообще Статья 1270. Исключительное право на произведение?
сомневаюсь, что у автора вопроса именно исключительные права.

[login123]

Прочитайте пожалуйста Сообщение #13, чтобы мне самого себя не цитировать.

мне не жалко вас процитировать, но не нашла там ответа на поставленный вопрос. И к чему там вообще Статья 1270. Исключительное право на произведение?
сомневаюсь, что у автора вопроса именно исключительные права.

Необходимо согласие (разрешение) на модификацию.

[Economic Lisa]

Необходимо согласие (разрешение) на модификацию.

от кого?

[login123]

Необходимо согласие (разрешение) на модификацию.

от кого?

Это что, прикол такой?
Еще раз: см. Сообщение #13